Autore Topic: Emulatore Zx81 Per C64  (Letto 3180 volte)

pikkey

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Emulatore Zx81 Per C64
« il: 06 Settembre 2008, 00:36:40 »
  :huh: non mi ricordo piu il nome dell'emulatore spectrum per il C64...
Qualcuno di voi se lo ricorda?
Era 1 soltanto o ce n'erano piu tipi?

Grazie!

PK

iAN CooG

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Emulatore Zx81 Per C64
« Risposta #1 il: 06 Settembre 2008, 01:29:06 »
 Emu/simulatori di zx81 non ce ne sono, cosi' a memoria. :P
Di sprectum emulators ce n'erano 2, il piu' diffuso e' quelli di Whitby computers e lo trovi anche tra le utility varie in homepage.
Per il resto del rant rimando al reply appena fatto su ICR. :sonno:  
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koseidon72

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Emulatore Zx81 Per C64
« Risposta #2 il: 08 Settembre 2008, 08:56:35 »
 Ciao Ian, per favore potresti linkarmi o mandarmi via mail (koseidon72@libero.it) il simulatore spectrum 16k:

1983/84 della Anfer Kop Munchen?

L'altro ce l'ho dai tempi in cui usci' e ci feci 2000 prove (tra l'altro emula un 48k ma con soli 27k di memoria free per via della limitazione di memoria del c64 e dell'occupazione del software di traduzione delle istruzioni basic e di parte della rom che pilotava lo schermo,  e i suoni)

Te ne sarei molto grato...

 :)  

iAN CooG

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« Risposta #3 il: 08 Settembre 2008, 20:17:15 »
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« Risposta #4 il: 08 Settembre 2008, 20:38:28 »
 Ah grazie mille!
 

koseidon72

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Emulatore Zx81 Per C64
« Risposta #5 il: 08 Settembre 2008, 22:07:08 »
 Pare essere una sorta di bufala questo emulatore.
Alla domanda: "Premi un tasto per iniziare a caricare un nastro" seguono delle righine.
Avvio un nastro gia convertito di modo da essere letto dall'emulatore (funzionava sull'altro emulatore) ma il programma continua imperterrito in loop con le righe ignorando il nastro.
Ci sono pure dei programmi per spectrum inclusi nell'immagine d64 dell'emulatore ma non ho idea come utilizzarli.

Posso sbagliare ma questo programma ricorda molto i classici schermi di emulatori c64 su spectrum...
 

iAN CooG

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« Risposta #6 il: 08 Settembre 2008, 22:42:34 »
 Devo immaginare che abbia ragione tu. Il programma mi sembra troppo piccolo per contenere qualcosa che possa assomigliare ad un simulatore di spectrum. A occhio ci sono anche routine copiate pari pari dal kernal C64.
Comunque ho provato a lanciarlo. Dopo aver dato Y, visualizza delle righe "piccole" ma aspetta anche che tu prema INVIO. Fatto cio' e premendo play/ffwd con un nastro inserito inizia a "caricare" apparentemente. Prova su un C64 vero mettendo un nastro spectrum originale, non so che dire.
Di sicuro i files aggiuntivi sono esempi salvati dallo Spectrum emulator Whitby, la desinenza "SSIMUL" ne identifica la provenienza. Ho provato 3D Maze e va. Altri si inchiodano per vari motivi, es. CLEAR 29999 da' Ramtop not good, e te credo :)
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« Risposta #7 il: 10 Settembre 2008, 13:59:49 »
 Appena provato sul c64 reale e con una cassetta spectrum di quelle da edicola e nemmeno da il nome del programma.. soltanto caratteri strani.
Se inserisco un gioco c64 invece "stranamente" riconosce il nome del gioco ma non carica "ovviamente"

Grande bufala..

 B)  

iAN CooG

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« Risposta #8 il: 10 Settembre 2008, 20:35:28 »
Citazione da: "koseidon72"
Grande bufala..
 
Sembrava strano, provvedo a segnalarlo come fake nella scheda su csdb. Beh, almeno uno c'e' e funziona egregiamente.
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Emulatore Zx81 Per C64
« Risposta #9 il: 10 Settembre 2008, 21:42:46 »
 Un momento.. ora che ci penso, essendo un emulatore ZX81.. non potra' mica caricare programmi 16k.. e magari l'header non e' compatibile con i giochi salvati per spectrum 16/48.

Purtroppo non ho nessun nastro zx81 e quindi non saprei come caricare nulla..
Prima di segnalarlo come fake bisognerebbe trovare  un (tap) dello zx81 o salvarne uno ex novo da un emulatore zx81 per pc.
Il problema poi e' come passare suddetto TAP su nastro oppure riconvertirlo in WAV per poi riconvertirlo in formato riconoscibile dall'emulatore e cioe' con il suffisso di TAP c64

Insomma l'operazione non e' semplice, ma forse varrebbe la pena di dedicarvi un po' di tempo se non altro perche' lo zx81 era semplicissimo e in b/n e senza sonoro e quindi secondo me abbastanza facilmente emulabile anche su un computer con un altro processore.
Lo zx81 aveva inoltre solo 1k di ram e 8k di rom e per un computer con 38k e spiccioli  di ram (c64) non doveva essere complicato.

iAN CooG

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Emulatore Zx81 Per C64
« Risposta #10 il: 10 Settembre 2008, 21:46:30 »
 ma ci sei o ci fai? =)
Quale zx81 d'egitto? E quali 38k e spiccioli? ancora con sti discorsi da spectrumari sfigati e invidiosi del pene? il C64 ha 64.5 Kb di RAM!
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« Risposta #11 il: 11 Settembre 2008, 09:27:36 »
 Un po' di calma eh?
Il c64 ha 38k di memoria e non 64k.
38k di ram free come dice la schermata e 16k di ROM ed ecco che arrivi a 64k
e poi non centra nulla il discorso da fan dello spectrum.
La tua risposta mi sembra alquanto effervescente e offensiva.
Modera per favore i termini e rivolgiti alle persone con piu' garbo perche' qui nessuno ti sta offendendo e se non mi credi rileggiti cio' che hai scritto.

Quel programma se e' come dici, viene presentato come un "caricatore" di programmi spectrum 16k allora e' una vera bufala al 100%. Avevo offerto una possibiita' per "salvarsi" qualora fosse un "emulatore" zx81 e le motivazione le ho descritte nel mio messaggio precedente.

Ps: se fossi come dici tu uno spectrum incallito ecc credi che starei a perdere tempo a provare emulatori spectrum su c64?
Io mi ritengo una persona che e' obiettiva e sa riconoscere i pregi e difetti di ogni cosa.
Ogni computer ha pregi e difetti.
Il commodore ne ha di pregi e anche di difetti come anche lo spectrum.
Entrambi si compensano.
Lo spectrum per la risoluzione grafica e le funzioni di basic avanzato e il c64 per il chip audio per farti un veloce esempio.
Basta finito qui. Argomento chiuso e per quanto mi riguarda "emulatore" da cestinare e da dichiarare fake.

eregil

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Emulatore Zx81 Per C64
« Risposta #12 il: 11 Settembre 2008, 10:04:43 »
 
Citazione
Il c64 ha 38k di memoria e non 64k.
38k di ram free come dice la schermata e 16k di ROM ed ecco che arrivi a 64k

Stai dicendo cose false, documentati prima di parlare. La RAM è di 64 KB, mentre 38 KB sono quelli disponibili al BASIC all'accensione della macchina. E ci sono 20 KB di ROM in totale.

Citazione
La tua risposta mi sembra alquanto effervescente e offensiva.

Tu stesso hai chiesto quello specifico simulatore di Spectrum, iAN CooG te l'ha linkato, avete convenuto che era un fake, e poi hai tirato fuori lo ZX81 che non c'entrava nulla (salvo essere presente nel subject del thread per un errore dell'apertore) e fatto un discorso che, sulla base di tutto ciò, era evidentemente infondato. Ti sei offeso perché ti si è detto che stavi sbagliando?

La critica al C64 secondo la quale "ha solo 38KB" l'abbiamo letta numerose volte da spectrumisti non documentati sul C64 (oppure in malafede). Spectrumista dici di non esserlo, però per ora hai dimostrato di non essere documentato.

Perciò lascia perdere i confronti tra le due macchine, finché non sarai in grado di farli. Non abbiamo bisogno di avere falsità scritte sul forum, che farebbero confondere i nuovi e chi ancora (come te) deve documentarsi.

Citazione
Avevo offerto una possibiita' per "salvarsi" qualora fosse un "emulatore" zx81 e le motivazione le ho descritte nel mio messaggio precedente.

Che senso ha? Perché dovevi offrire questa "possibilità di salvarsi", quando la stessa schermata di presentazione menziona lo Spectrum e non lo ZX81? Alla luce di ciò il tuo discorso non aveva fondamento alcuno.
 
Non rispondo a richieste private, di qualunque genere esse siano.
Per domande tecniche leggete le FAQ e usate l'apposito forum.
Per questioni amministrative contattate lo staff tramite il form Contatti sul sito.

iAN CooG

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Emulatore Zx81 Per C64
« Risposta #13 il: 11 Settembre 2008, 17:07:58 »
 
Citazione
Un po' di calma eh?
L'ho finita da tempo. Quando leggo certe CAZZATE non posso fare a meno di infervorarmi per quanta ignoranza ci sia ancora in giro dopo tutti questi anni.

Citazione
Il c64 ha 38k di memoria e non 64k.
Insisti? Ma soprattutto, vuoi forse tu insegnare qualcosa A ME sul C64?
E' un IDIOZIA. Scommetto che ti sei documentato sul sito del martone.

Citazione
38k di ram free come dice la schermata
ROTFL, e la marmotta fa su la cioccolata.

Citazione
e 16k di ROM ed ecco che arrivi a 64k
ROTFL^2
Ripassiamo la matematica di base
Codice: [Seleziona]
38 +
16 =
--
54
Mi devi 10k, accetto assegni.

Citazione
e poi non centra nulla il discorso da fan dello spectrum.
Si che c'entra! C'entra eccome. Sono anni che si leggono in ogni dove queste minchiate, ogni volta e' un talebano specrtumaro a scriverle. Non se ne puo' piu'.

Citazione
La tua risposta mi sembra alquanto effervescente e offensiva.
Non hai visto ancora niente. E pensare che mi sono anche contenuto, non ho veramente espresso cosa pensavo in quel momento.
Posso sempre rimediare, adesso che hai voluto per forza calcare la mano ribadendo la puttanata dei 38k, lo faro' anche io.

Citazione
Modera per favore i termini e rivolgiti alle persone con piu' garbo perche' qui nessuno ti sta offendendo
Mi sto sbellicando dalle risate :P
Le affermazioni che hai fatto PER ME sono un offesa, non alla mia persona ma un offesa alla verita', sono un'offesa a chi ha passato anni a studiarsi il C64 in ogni suo aspetto, sono un offesa a chi se ne intende davvero.
Io non mi "offendo" personalmente ma sento comunque messa in ridicolo la verita' quando leggo ignoranti che spacciano per verita' le loro puttanate.
Affermare e ribadire che il C64 ha 38k di RAM anche dopo che ti si e' detto che e' falso e che sono in realta' 64 (e mezzo, c'e' anche la ram colore, chip 2114 da 1 kilonibble ovvero 1024 "mezzibyte" da 4 bit quindi 512 byte!) significa che non solo sei un disinformato ma che vuoi anche far prevalere la tua ignoranza in questa materia anche su chi ne sa piu' di te.

Citazione
e se non mi credi rileggiti cio' che hai scritto.
LOL! Perche' dovrei "non crederti"?
Stai farneticando o volevi scrivere qualcos'altro e non sei riuscito ad esprimerlo in parole?
Crederti su cosa? Io credo solo che non sai nemmeno tu se quello che scrivi sia giusto o meno.
Rileggiti tu va', che a me vien da ridere.

Citazione
Quel programma se e' come dici, viene presentato come un "caricatore" di programmi spectrum 16k allora e' una vera bufala al 100%.
E fin qua era chiaro. Il programma non l'avevo mai visto fino a qualche mese fa.
Mi fu passato da Rob in chat, passatogli a sua volta da qualcuno che gli aveva mandato diversa fuffa, non testata e con la formula "li ho trovati su internet!1!" :D
Tutto cio' che avevo fatto per provarlo era stata lanciarlo e verificare che partisse. Non verificai che caricasse effettivamente qualcosa e lo buttai nel dimenticatoio.
All'apparizione di questo thread, nato semplicemente perche' su it.comp.retrocomputing era stata messa in discussione l'esistenza dell'emulatore/simulatore speccy per C64, l'ho rispolverato e uppato su CSDb,
purtroppo peccando di eccessiva fiducia che fosse veramente un primordiale e raro emulatore spectrum.
Avrei dovuto disassemblarlo prima, l'avrei sicuramente cancellato a suo tempo.

Citazione
Avevo offerto una possibiita' per "salvarsi" qualora fosse un "emulatore" zx81 e le motivazione le ho descritte nel mio messaggio precedente.
Allora il tuo e' un duplice problema:
1) un problema di esposizione del pensiero in forma scritta perche' nel tuo post si legge altro. Se intendevi scrivere altro, dovevi scrivere altro, non "essendo un emulatore ZX81.."
2) un problema di comprensione del testo scritto: io ho gia' detto che nel codice non c'e' nulla che faccia pensare ad un emulatore, ne di spectrum ne' di qualunque computer voglia millantarne l'emulazione.

Citazione
Ps: se fossi come dici tu uno spectrum incallito ecc credi che starei a perdere tempo a provare emulatori spectrum su c64?
Me lo chiedo anche io. Potresti passarlo meglio informandoti.

Citazione
Io mi ritengo una persona che e' obiettiva
Tu credi di esserlo, ma sei solo un disinformato come tanti che pensa si sapere qualcosina ma in verita' non si e' mai preso la briga di approfondire.

Citazione
Lo spectrum per la risoluzione grafica
MINCHIATA! Ennesima minchiata, dettata dall'invidia "spectrumara"

C64: 320x200 punti
zx : 256x192 punti

Nessuno al mondo - se non i talebani spectrumari - puo' affermare davanti a questi dati che la risoluzione dello spectrum e' SUPERIORE a quella del C64.

Citazione
per farti un veloce esempio.
Di esempi ne potrai fare quando dimostrerai di saperne piu' di me. Ripassa tra 64 anni.

Citazione
Basta finito qui. Argomento chiuso e per quanto mi riguarda "emulatore" da cestinare e da dichiarare fake.
Io l'avevo gia' fatto, ho anche detto che sono andato a dichiararlo fake.
Hai perso l'occasione per startene zitto e hai rimediato un'ennesima figura di palta su questo forum.

Citazione
"Meglio starsene zitti e passare da idioti che parlare e dissipare ogni dubbio"
(Abraham Lincoln)
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Roberto

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Emulatore Zx81 Per C64
« Risposta #14 il: 13 Settembre 2008, 20:36:04 »
 Pur condividendo appieno il disappunto di iAN di fronte a certe *eresie* (alle quali avrei voluto rispondere se il thread non fosse degenerato) non condivido la forma con cui è stato espresso.

Per ora limito a chiudere, la prossima volta mi riservo di intervenire con la cancellazione al primo sentore di flame.
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