Allineamento Drive 1541 / Ii

[Elder0010]

 Ciao ragazzi, vi descrivo la procedura che ho eseguito per il ri-allineamento delle testine del mio 1541-II, che da un giorno all'altro ha smesso di funzionare.

Per prima cosa, bisogna accertarsi che il problema del drive sia effettivamente un disallineamento delle testine: se il drive presenta uno dei seguenti sintomi:

- motorino in movimento perenne all'accensione
- luce di lettura scrittura fissa
- errore "DEVICE NOT PRESENT" quando si esegue un istruzione LOAD

Non si tratta di un problema di allineamento, ma di un guasto HW di altro tipo.

Se invece:
- in fase di LOAD viene visualizzato l'errore FILE NOT FOUND (+ la luce di R/W fa dei flash rapidi e poi rimane fissa)
- non si riesce a formattare un floppy

si può tentare risolvere il problema con questa procedura:

1) ALLINEAMENTO TRAMITE PROGRAMMA BASIC
A me non ha funzionato, ma lo riporto per completezza:

Digitate il listato di questo programma basic (altre info sono disponibili qui):

Codice: [Seleziona]

0 REM REVERSE KNOCK YOUR DRIVE - STEPHEN CHEUNG
10 OPEN 15,8,15,"I"
20 SP=1:FORI=1 TO 100:GOSUB40:NEXT
30 FORI=1 TO 20:SP=-1:GOSUB40:NEXT:PRINT"ALL DONE!":PRINT#15,"I":CLOSE15:END
40 PRINT#15,"M-R"CHR$(0)CHR$(28):GET#15,A$:A=ASC(A$+CHR$(0)):BI=A AND 3
50 BI=BI+SP:BI=BI AND 3
60 R=(A AND 252) OR BI: PRINT#15,"M-W"CHR$(0)CHR$(28)CHR$(1)CHR$(R):RETURN
Lanciate il programma con un floppy "da battaglia" inserito: la testina verrà riposizionata 100 volte e con un pò di fortuna il drive tornerà allineato.

2) ALLINEAMENTO TRAMITE SOFTWARE DIAGNOSTICO
Molti siti segnalano il tool "1541 / 1571 Disk Drive Alignment System" della Free Spirit, e includono un link e-bay per comprlarlo. Il floppy è disponibile su CSDB (thx ian coog per la segnalazione   ) .


Ok, ora abbiamo il software, ma il nostro drive è deceduto e non carica più nulla! Come fare?

- si può effettuare il dump dei contenuti del floppy (è un solo .prg) su una cassetta e lanciarlo cosi'

- si può effettuare il "mounting" del programma dal proprio pc sul biscottone tramite 64hdd e cavo XE1541

Per praticità, riporto la stringa di comando esatta che utilizzo in genere per effettuare il mounting con 64hdd:

Codice: [Seleziona]

64hdd -abc -xe +p 7900 +8 c:\c64\ +9 c:\c64\demos

(sostituite le mie directory con le vostre, naturalmente!)

- se si è un possesso di un altro 1541 funzionante (era il mio caso) si può:
- effettuare il dump del d64 su un floppy (con Star Commander )
- collegare il drive funzionante al biscottone
- fare il load del programma
- prima di dare run scollegare il drive funzionante e collegare quello non funzionante
- lanciare il programma

Una volta avviato il programma, è necessario inserire un floppy "di taratura".
Leggo oggi su CSDB che  bisognerebbe essere in possesso di un floppy aggiuntivo che era incluso nella confezione originale, ma io ce l'ho fatta anche con un floppy comune (quello di armalyte per la cronaca!).

La procedura di allineamento è semplice ma va ripetuta parecchie volte per ottenere risultati. Per allineare le testine, basta allentare le viti che ho evidenziato nella foto e muovere il blocchetto metallico sottostante, e poi stringere di nuovo le viti. il "gioco" del blocchetto è di pochissimo (meno di un cm a occhio).


Come da istruzioni del tool, allineate prima "puntando" sulla traccia 18. Quando ottenete una situazione stabile, ovvero visualizzate l'etichetta "SATISFACTORY" o "EXCELLENT" fissa, ci siete. Continuate a provare se avete anche delle piccole oscillazioni su valori "negativi" ogni tot. secondi. La posizione della testina deve essere "CENTER TRACK" (fissa!)

Il blocco metallico di allineamento può andare avanti e indietro, ma ho notato che agendo con dei piccolissimi movimenti sulle viti può anche oscillare leggermente a sx/dx (il software tiene conto anche di questo!).
Una volta ottenuta la centratura stabile sulla traccia 18, si può procedere ad allineare la traccia 16,5. In questo caso la posizione della testina deve essere "HALF TRACK".

L'allineamento preciso si ottiene ripetendo questo procedimento piu' volte (io ho oscillato tra 18,19,20 e poi tornavo indietro da 16.5 in su), e ho riscontrato che:
Se la centratura è perfetta sui valori "tondi" (16,17,18, 19..) e un po' meno perfetta sugli altri (16.5,17.5) il drive funziona correttamente. Se la situazione è opposta, no! Per cui, dovendo scegliere (purtroppo l'usura del drive influisce), optate per centrare a modo le track con valore "tondo".
Tenete presente che io ho impiegato più di 2 ore di tentativi per riuscire (e non l'avevo mai fatto). Per cui non arrendetevi!

Spero di essere stato utile a qualcuno!

[tsm_carmine]

 Avevo letto di questo sistema di allineamento con regolazione dell'head stop, ma in realtà il manuale del disco di allineamento della Free Spirit Software dice di allentare le viti di fissaggio dello stepper motor, accessibili da sotto, e ruotare il motorino stesso per allineare la testina.
Un altro controllo che farei prima di smuovere l'allineamento è la verifica della velocità di rotazione dello spindle motor, regolabile con l'apposito potenziometro situato sotto le meccaniche Alps e sopra le Newtronics (per quanto riguarda il 1541 vecchio).

[HOPPY]

 Ho l'impressione che si faccia un po di confusione quando si tratta di allineamento del 1541, tra la regolazione del fine corse e l'allineamento vero e proprio attraverso lo stepper motor della testina.

Nel primo caso non faccio altro che delimitare la corsa massima che la testina fa per arrivare alla traccia 1.
Fino a ieri sera ho fatto tale prova utilizzando un 1541-II ed un 1541 vecchio: col primo ho creato directory e formattato un disco da usare come riferimento (è il drive 100% funzionante) da provare col 1541 sotto 'osservazione'. Nella fattispecie ho notato che agendo proprio sul fine corsa, ho praticante reso compatibile il disco creato dal 1541-II in quanto la testina 1541 mi cerca la traccia 1 laddove era stata scritta dal 1541-II. Quindi se muovevo la staffa fine corsa anche di un decimo di mm troppo verso l'interno, la testina mi sbatteva continuamente per non riusciva a raggiungere la traccia 1. Il tutto torna alla normalità lasciandogli un pelo di gioco tra fine corsa e Track 1, SENZA toccare le viti dello stepper.

Nel secondo caso agisco sulle viti dello stepper motor, cioè sfaso leggermente la corsa della testina rispetto alle tracce incise sul disco dal 1541-II, in modo da 'acchiappare' ogni traccia scritta in precedenza esattamente dove dovrebbe essere letta. Ho notato che nonostante il software di controllo allinamento mi dava un leggero disallineamto delle tracce lette rispetto a com'erano scritte, il disco veniva letto perfettamente dal C64, sia se era creato dal 1541-II e letto dal 1541, sia in modo veceverso , scritte dal 1541 e lette sul 1541-II.
Muovendo leggermente lo stepper in modo da avere un allineamento 100% track per track ho invece constatato che il disco era diventato incompatibile tra i 2 drive! Errori di lettura e qualche FILE NOT FOUND.
Alla fine ho riposizionato lo stepper nella posizione originale e perfezionato il fine corsa.

Per concludere direi di toccare l'allineamento dello stepper SOLO in casi di reale necessità e di agire eventualmente (solo se sicuri che sia la causa)
sulla staffa di fine corsa, in quanto la testina è in cerca della traccia 1 come riferimento e se trova l'ostacolo della staffa, gli va a sbattere senza avere raggiunto tale  traccia. In pratica questo succede perchè ogni drive ha il suo allineamento + o - perfetto ed il disco creato da un drive puo avere informazione delle tracce che il 'nostro' drive deve riconoscere.

Questo è quanto posso dire io in seguito a taaaante prove fatte, chiudendomi in garage per tante serate.  
Accetto volentieri lo Vostre eventuali conferme o precisazioni.
 

[Elder0010]

 Ho avuto fortuna allora!  grazie delle dritte!

[tsm_carmine]

 Alla luce di una recente esperienza con un drive problematico, vorrei fare una considerazione sulla relazione che esiste tra l'allineamento della testina e la taratura del fine corsa (end stop), oltre a descrivere il metodo che ho usato per quest’ultima. Quando il drive accede (in lettura o scrittura) a un disco già formattato, quasi sempre lo fa senza chiamare in causa in alcun modo il fine corsa, ma gli basta che la testina sia allineata correttamente con le varie tracce del disco. Il fine corsa è invece fondamentale nella formattazione: se la testina è allineata, ad ogni passo si trova a centro traccia, ma non vi è modo per la logica del drive di sapere su quale traccia essa si trovi in un dato momento, visto che il disco deve essere ancora formattato. Quindi, far sbattere la testina contro l'ostacolo è l'unica maniera per cominciare l'operazione dalla traccia 1 e non 2 o 3 o chi sa quale. Questo comporta un problema: dal momento in cui la testina sbatte, il drive non lavora più secondo l’allineamento di quest’ultima, ma secondo la posizione del fine corsa, per cui anche questa deve essere regolata minuziosamente.
A prescindere dal metodo che vogliamo usare per tarare l'end stop, secondo quale criterio questo deve essere regolato? La sua posizione deve essere impostata concordemente all'allineamento della testina. Se la distanza tra le tracce è X millimetri, l'end stop deve essere distante X millimetri dalla testina quando questa si trova sulla traccia 1 e dovrebbe appena toccarla (o meglio, toccare la tacca apposita presente sul cilindretto dello stepper) quando questa venisse a trovarsi sull'ipotetica traccia 0. Il drive che ho appena finito di sistemare ad un certo punto funzionava perfettamente con tutti i dischetti tranne quelli formattati da lui stesso, proprio a causa dell'errata posizione del fine corsa.
Su questo sito viene spiegato che il fine corsa si può tarare con uno spessimetro, verificando che tra esso e la tacca dello stepper ci sia uno spazio di 0,006 pollici, quando la testina si trova sulla traccia 1. La soluzione che ho escogitato io (che sono sprovvisto di spessimetro) prevede di mandare via software la testina sulla traccia 0 e posizionare il fine corsa proprio a contatto con la tacca. Il programma "align 1541" presente sul sito sopracitato è in grado di mandare la testina sulla traccia 0, poiché scrive codice macchina direttamente nel drive (se si tenta di raggiungere la traccia 0 con i comandi del DOS, si ottiene un errore). Bisogna modificarlo leggermente in quanto la prima cosa che fa dopo il RUN è proprio mandare a sbattere la testina contro il fine corsa. Si deve anche eseguire col drive un'operazione tale che ci consenta di sapere dove si trova la testina, per poterla poi spostare tramite il programma fino alla traccia 0. Quando siamo sicuri del corretto posizionamento della testina, avviciniamo il fine corsa (precedentemente allentato e spostato) portandolo a contatto con la tacca e stringiamo la vite di fissaggio. Questo lamierino ha un certo “gioco” che lo fa ruotare leggermente. Siccome, quando si stringe la vite, si determina una rotazione in senso orario, è preferibile posizionare il pezzo già ruotato fino a fine gioco in quella direzione, oltre che a contatto con la tacca, in modo che resti ben fermo mentre la vite gira.

Se tutto questo ragionamento è corretto, va da sé che la regolazione del fine corsa si può fare solo quando si è sicuri che la testina sia allineata correttamente. Quindi in caso di problemi con un 1541, penso sia consigliabile procedere in quest'ordine:

1) Pulire la testina
2) Verificare / correggere la velocità dello spindle
3) Verificare / correggere l'allineamento della testina
4) Verificare / correggere il fine corsa

Nel mio caso, il procedimento ha funzionato perfettamente, però trattasi pur sempre di un esperimento, ergo accetto volentieri qualsivoglia correzione o aggiunta.

[HOPPY]

 Si, condivido il ragionamento e le procedure.
Praticamente sei partito con ordine inverso e cioè, avendo trovato la corretta posizione delle traccia 0 su un disco formattato - possibilmente da un'altro drive -  e funzionante e non avendo ancora  agito sulle viti dello stepper della testina, è facile delimitare la corretta posizione del fine corsa. Anch'io mi sono accorto di questa cosa, in quanto la testina gli sbatte solo in caso di formattazione o quando non si sa piu orientare per causa di un floppy difettoso e comunque per  errori di lettura.

Questa cosa dello spessimetro non l'ho capita bene oppure hanno dimenticato di spiegare che la corretta distanza tra puleggia e battente si puo solo fissare nel momento in cui la testina è effettivamente ferma sulla traccia 0, e non in una posizione che fa presumere tale traccia.
Inoltre facendo le prova tra allineamento e fine corsa, ho constatato che il corretto allineamento è determinato proprio dal fine corsa, in quanto la  testina inizia a formattare proprio da quella posizione (0) e a scrivere le tracce in modo autonomo. Alla fine ho trovato un certo ' sfasamento ' di tracce tra un disco e l'altro: quando il software leggeva traccia 2, la testina rispondeva traccia 3 e così via. In poche parole il corretto allibamento dipende dalla corretta delimitazione del fine corsa, qualora questa fosse stata manomessa s'intende.

In ogni caso l'allineamento tramite stepper è piuttosto innoquo, basta segnare con un pennarello la posizione originale delle staffe rispetto alle viti, si puo tranquillamente giocare a con la corsa della testina, fino a trovare quella ottimale e dopo ri-fissare il tutto, oppure riposizionare com'era.

Invece aggiungerei un ulteriore controllo da effettuare che riguarda la testina direttamente: misurare le impedenze delle bobine interne di lettura/scrittura tramite un normale tester commutato in 200Ohm fondo scala. Lo consiglio per esperienza personale, quando dopo decine di prove di allineamento/fine corsa/spindle e quant'altro, ho scoperto di avere due 1541 con le testine "aperte" e quindi inutilizzabili.
Direi di inserire questa verifica tra il punto 2 e 3 della procedura consigliata da te prima.

Buona riparazione.
Porto la bimba a letto....  

[tsm_carmine]

Questa cosa dello spessimetro non l'ho capita bene oppure hanno dimenticato di spiegare che la corretta distanza tra puleggia e battente si puo solo fissare nel momento in cui la testina è effettivamente ferma sulla traccia 0, e non in una posizione che fa presumere tale traccia.

Semplice, se la testina è sulla traccia 0, il fine corsa deve toccare la tacca dello stepper, mentre se la testina è sulla traccia 1, tra queste due parti meccaniche deve esserci una distanza di 0,006" (che a questo punto credo rappresenti la vera e propria distanza fra una traccia e l'altra). Di conseguenza, prima di effettuare questa operazione è necessario allineare correttamente la testina.

[neogetter]

 ragazzi ho acquistato un 1541-ii , ho un disallineamento delle testine, io non sono molto pratico, ho fatto pulizia ed e' ripartito qualcosa, poi mettendo dei dischi vecchi (DOS , convinto che potessi formattali trovando anche alcuni DD) ha iniziato a dare problemi che cmq fin da subito un pochino dava facendo file not found. nel test diagnostico innanzitutto mi da velocita' TOO LOW cioe' qualcosa come 270,45 , mi sono chiesto forse dovro' fare qualcosa per questa cosa qui, ma qui leggo di regolare viti....purtroppo non ne trovo da nessuna parte per la velocita' od altro...su un forum ho visto che un altro ragazzo aveva lo stesso problema, non trovava le fantomatiche viti, smanettando un pochino con il carrello su un disco formattato correttamente, sono riuscito (dopo 3 cicli di speed test) a farlo rifunzionare muovendo un po il carrello. A quanto leggo e' importante che la traccia 18 sia leggibile, per altre su questo disco trovo satisfactory o un paio di poor, mentre su altri dischi richiede di riallineare la testina....forse e' colpa mia xche ho preso quei dischi dos forse formattati in 720K ed hanno fatto casino....scusate se non sono stato molto chiaro...suggerimenti? grazie

[Razhell]

 Ciao, prima di pensare ad un disallineamento io penseri ad altro, tipo lo sporco, specie della testina, se hai tentato vari floppy potrebbe essere la causa principale, un drive per essere efficiente deve avere la meccanica in ordine, se ad es. il carrello testine scorre su binari secchi e sporchi non si posizina dove dovrebbe quando lo stepper lo muove, ogni step è uno spostamento molto piccolo e se il carrello è "duro" cambia la posizione sulla traccia a seconda che il carrello arriva dalla periferia o dal centro.

Apri il drive, se trovi polvere soffia e spazzola con un pennello morbido, poi  identifica la testina che è il blocco nero longitudinale al drive, alzala delicatamente usando la leva nera e pulisicila con un cotton fiock imbevuto di alchool, se il cotton fiock esce nero.. beh c'era bisogno.
L'alchool ideale è quello isopropilico ma se non lo hai anche quello domestico va bene.

Poi controlla i due binari cilindrici dove scorre il carrello testina, se sono sporchi e al tatto col dito sono ruvidi o secchi è ora di lubrificarli, sarebbe preferibile toglierli ma a seconda della meccanica è più o meno complesso, se non ti fidi usa un altro cotton fiock e oliali con un olio leggero tipo il singer per macchine da cucire.

Per oliarli sposta la testina a mano prima tutta in avanti e poi tutta indietro, con il drive spento ci riesci, se è acceso no, falla andare avanti e indietro un po di volte così da spandere l'olio, se vedi che spostandola per tutta la corsa va senza indugi e impuntamenti sei a posto.

Si dovrebbe pulire anche il pressore del disco e i cuscinetti andrebbero oliati se il drive è lento, però facciamo una cosa alla volta.

Ora prova e vedi come va, puoi farlo anche a drive senza coperchio...

Io per esperienza non ho mai riallineato un drive, sempre e solo puliti, ne ho rimessi in sesto una quindicina solo pulendo bene e oliando il necessario, non so se è fortuna, però funzionano, incluso uno di un sx-64 che era ruggine e sporco con testina inchiodata, c'è un topic del restauro con le foto un po' di pag qui avanti.
cerca il topic "Sx-64 - 2 Versioni Del Case ?" a pag 4


RAz

[neogetter]

 Grazie RAz

provero' a lubrificare, in quanto la pulizia della testina l'ho fatta come prima cosa come tu descrivi, la lubrificazione effettivamente mi manca, altro problema e' che sui dischi mi sono trovato dei solchi, sia sotto che sopra, sotto dove c'e' la testina, sopra dove c'e' la spugnettina, puliti ...sembrerebbe (ma non ne sono sicuro che i solchi non li faccia) fortunatamente nonostante i solchi i giochi originali provati funzionano ancora, nel caso in cui la lubrificazione non dovesse servire, come si fa a regolare le testine? (per puro spirito informativo) di un drive dove non c'e' nessun regolatore manuale?

[neogetter]

 altra domanda....ma i dischi HD formattati in 720k c'e' possibilita' di utilizzarli? ne ho una tonnellata

[4e1541]

altra domanda....ma i dischi HD formattati in 720k c'e' possibilita' di utilizzarli? ne ho una tonnellata

Non credo proprio. La testina del 1541 non e' abbastanza potente per allineare i campi magnetici di un floppy hd (quad density).
Non e' un problema di formattazione (1,2mb 360k, etc), ma di supporto magnetico.

ciao

p.s. ma hai risolto?

[neogetter]

 eh non ancora sono al lavoro, tornero' a mezzanotte stasera e mi cimentero' nella lubrificazione...io avrei un olio di un certo tipo l'ho comprato in farmacia ma va bene?    (non era per me ovviamente ahahah)

[neogetter]

 ondevitare casini....non avendo le etichette sui floppy...c'e' modo di distinguere i DD dagli HD? ne sparo una....i DD hanno l'anello di colore diverso al centro e gli HD no?

[neogetter]

 ragazzi ho risolto...intanto ho oliato come suggerimento, non ho notato moltissime differenze a dire il vero, era disallineata la testina, purtroppo non essendoci viti ho fatto quello che c'era da fare, piano piano a mano tirare avanti ed indietro la testina finche' non ho letto excellent o satisfactory, a quel punto ripartiva ma rimaneva il fatto che avevo una tollennata di dischi che messi dentro il floppy ristaravano la testina o la sporcavano e davano errore, scoperto poi che in realta' il 90% sono DD DS e non HD, a quel punto ho staccato i punti di pressione della chiusura del disco (Toki me fa na pi...a) ho estratto la parte interna....provato a pulire semplicemente senza imberlo di nulla, ha iniziato a formattare, dopo un po pero' dava errore....l'ho riaperto e visto che avevo 5 minuti di autonomia prima di andare a dormire, ho fatto la cosa piu consona da fare...4-5 sputazzi alla tomas milian e l'ho pulito...ho scoperto che la saliva non e' nemica delle cose magnetiche ahahahha...l'ho rimesso dentro, tanto mi sono detto....vabbe' non e' proprio il massimo , l'ho pulito velocemente, l'ho lavato peggio di quelli che al semaforo te sputano sui fari e te li lavano...ma sti ciufoli....provo e magicamente....3 floppy sputazzati hanno formattato senza batter ciglio, ho copiato dentro un d64 e sono partiti come una spada....allineamento? tutti excellent e qualche satisfactory....260k di velocita'....tutti i miei amici mi stanno facendo i complimenti per il fatto che sia riuscito ad allineare la testina a mano....secondo voi me li merito?  

bhe potremmo usare la guida allo sputo come tutorial principale che dite? ahahhahaha