Autore Topic: Le Espansioni Di Memoria Per I Vecchi 8 Bit  (Letto 8313 volte)

Antiriad

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Le Espansioni Di Memoria Per I Vecchi 8 Bit
« il: 26 Ottobre 2012, 11:40:30 »
 Su internet ci sono parecchi siti che vendono nuove espansioni di memoria per gli 8-bit, addirittura é uscita, per il vetusto e glorioso vic-20, una espansione di 512  kb. Oggi una memoria da 512kb costa così poco che magari tra qualche anno ce la ritroviamo anche nelle patatine, nel 1980 invece era un quantitativo di memoria irraggiungibile. Il commodore 64 tra le tante espansioni ha anche l'easyflash, una sorta di cartuccia programmabile che di fatto estende la memoria ad 1 mb (esiste anche la versione a 2mb).
Quello che mi sono sempre chiesto, ma i processori ad 8 bit e pochi mhz più tutta l'architettura, non rappresentano un collo di bottiglia per questi quantitativi di ram? Chi progettò gli 8 bit di certo non pensava che un giorno potessero essere espansi a 1 mb di ram e oltre...

iAN CooG

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Le Espansioni Di Memoria Per I Vecchi 8 Bit
« Risposta #1 il: 26 Ottobre 2012, 22:19:03 »
 al contrario, grazie al DMA, gli spostamenti di dati REU<->C64 erano piu' veloci che C64->C64, tanto che esistono alcuni demo che funzionano solo grazie alla REU perche'altrimenti lo spostamento di dati in memoria richiederebbe troppi cicli macchina, ad esempio questo, i cui rastersplit nei bordi sono possibili solo grazie al DMA, senza una REU semplicemente i bordi restano neri.
http://csdb.dk/release/?id=7446
La REU ha come "contro" la necessita' di un alimentatore a se, e puo' essere gestita solo tramite bank switching, perche' il 6510 puo' indirizzare solo 64k, ma resta un interessante addon, fosse anche solo per il fatto che e' supportata da quasi tutte le release dei N0stalgia, vedi ad esempio quel capolavoro di crack che e' Toki
http://csdb.dk/release/?id=91525
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Antiriad

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« Risposta #2 il: 27 Ottobre 2012, 19:50:19 »
 Che cos'é la REU?  

Raffox

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« Risposta #3 il: 27 Ottobre 2012, 21:24:01 »
 Qui ti puoi documentare sulla REU - Ram Expansion Unit.

Antiriad

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« Risposta #4 il: 28 Ottobre 2012, 11:00:41 »
 Ho capito, il 64 non poteva gestire più di 64k, addirittura il mos non funzionava più, ma tramite un un accesso diretto alla memoria (DMA) si riusciva ad aggirare il problema e mos e vic-II riprendevano a funzionare con il quantitativo di memoria maggiorato. Ma quanto costava l'espansione di memoria di 512k nel 1983? Probabilmente più del 64 stesso! E' incredibile che si fosse pensato già all'epoca di gestire quantitativi di memoria simili...ma oggi l'easyflash arriva a 2 mb.....

saluti

A.  

iAN CooG

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« Risposta #5 il: 28 Ottobre 2012, 17:22:40 »
 guarda che esistevano computer a 8 bit precendenti al c64 che usavano memoria superiore a 64k e addirittura, se era un computer di rete, veniva condivisa a blocchi da piu' utenti, ogni terminale poteva avere 16k/32k di ram, esattamente come oggi si applicano delle quote di HD su una rete. =)
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« Risposta #6 il: 29 Ottobre 2012, 18:34:04 »
 Si ma non erano prodotti per tutte le tasche, ergo: "computers d'elitè"  :ciapet:

iAN CooG

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« Risposta #7 il: 31 Ottobre 2012, 00:20:32 »
 Si costava parecchio, anche il solo 1541 costava piu' del c64 stesso, non erano mica acquistabili da tutti, ma allo stesso tempo non servivano nemmeno a tutti.
La REU nel 1983 manco esisteva tra l'altro, e' arrivata con l'uscita del GEOS nel 1985 (da noi nel 1986).  
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macchia71

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Le Espansioni Di Memoria Per I Vecchi 8 Bit
« Risposta #8 il: 31 Ottobre 2012, 13:59:22 »
 Mi ricordo che nella seconda metà degli anni 80 uscì il vic1581, quello a 3 pollici e mezzo e, visto che il C64 cominciava già da qualche anno ad essere alquanto obsoleto (Amiga era una realtà consolidata, ma non solo Amiga... non scordiamoci che nel 1989 nel mercato vendevano i PC basati su 80486, quindi a 32 bit con memoria virtuale gestita da processore e coprocessore matematico incorporato... una bestia insomma... quasi alla pari col 68040 montato sull'Amiga 3000 per intenderci), ebbi l'idea di informarmi per upgradare in tal senso il C64. Sì insomma, un'espansione di memoria (non ricordo quale tipo), vic drive 1581 e altri ammennicoli che ora non ricordo bene. Ebbene, espansione di memoria e vic 1581 costavano più di un 80286... quasi-quasi conveniva acquistare un Amiga.... non per tutte le tasche insomma, è vero, ma anche al di là di ogni ragionevolezza (almeno secondo me).

Però, se ora acquistassi un C64 con espansione di memoria, magari con l'espansione del processore a 16 bit... ebbene, con un computer così carrozzato che potrei farci oggi? Me lo chiedo perché su internet leggo di persone che ci fanno di tutto... dalla navigazione in internet (cosa in fondo relativamente semplice) alla visualizzazione di jpeg... possibile? mi chiedo io... Sinceramente mi sembra a dir poco incredibile....

Wizkid

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Le Espansioni Di Memoria Per I Vecchi 8 Bit
« Risposta #9 il: 01 Novembre 2012, 00:53:44 »
Citazione da: "macchia71"
Però, se ora acquistassi un C64 con espansione di memoria, magari con l'espansione del processore a 16 bit... ebbene, con un computer così carrozzato che potrei farci oggi? Me lo chiedo perché su internet leggo di persone che ci fanno di tutto... dalla navigazione in internet (cosa in fondo relativamente semplice) alla visualizzazione di jpeg... possibile? mi chiedo io... Sinceramente mi sembra a dir poco incredibile....
Incredibile e direi totalmente inutile visto che per tutte queste cose possiamo "e dovremmo" utilizzare un PC. Il Commodore 64 e` giusto che faccia quello per cui era stato studiato all'epoca e niente piu` che per quanto mi riguarda e` piu` che sufficiente. E` indubbiamente affascinante pensare di poter "pseudonavigare" in internet utilizzando un C64 ma questo a mio parere non e` retrocomputing.
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gianky64

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Le Espansioni Di Memoria Per I Vecchi 8 Bit
« Risposta #10 il: 14 Maggio 2014, 16:22:02 »
 Salve,
riguardo le espansioni di memoria, vorrei sapere come attivarle in ccs64. Quali sono i file REU da caricare e come caricarli.
Magari una piccola guida in merito non sarebbe male visto che su google non ho trovato nulla al rigurdo.

Grazie e buona giornata a tutti.

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