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Commodore 64 => CBM Hardware => Topic aperto da: gmasi1971 - 09 Novembre 2012, 17:14:08

Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: gmasi1971 - 09 Novembre 2012, 17:14:08
 Salve, preso dal morbo della meravigliosa Infinity collego dopo diverso tempo il Commodore 64 al tv Led che ho da un anno.
Ovviamente su ebay mi compro un cavo Lumia/Croma che da pin a 5 (da attaccare al C64) ariva direttamente alla Scart.
Collego l'infinity, metto il cavo scart, accendo il Commodore 64 e mi di presenta davanti una schermata blu classica, con un rigo rosso al lato desto della tv con tante righine rosse verticali che attraversano lo schermo.
Avvio l'infinity e invece di una schermata nera con scritte bianche mi viene fuori una schermata nera con una lettera rosa, una blu, una verde, una gialle ecc ecc..... insomma.... uno schifo di colori impastati.
Un amico mi ha detto che questi cavi unici da 5 pin a scart possono avere "qualcusa di cui non hocapito" invertito e di provare con un cavo che va da 5 pin ai tre spinotti compositi (rosso, bianco e giallo) da inserire poi in un adattatore scart.
Dico subito che la mia tv non ha nè adattatore composito e nè s-video.
Insomma....devo seguire il consiglio del mio amico o l'ho preso nel  :ciapet: ?
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: Wizkid - 10 Novembre 2012, 00:52:47
 Ciao, innanzitutto vorrei sapere se hai provato a  collegare il tuo C64 ad un CRT utilizzando lo stesso cavo. In secondo luogo ti chiedo se potresti postare qualche immagine per capire con esattezza il tipo di problema che ti si presenta.
In linea di massima dovrebbe dipendere dal solito fatto che i moderni LCD hanno grossi problemi nel visualizzare risoluzioni piu` basse di quelle native.
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: 4e1541 - 10 Novembre 2012, 10:09:14
 Ma utilizzare un normale collegamento videocomposito?

I problemi potrebbero dipendere da distorsioni dei segnali (analogici) sulla scart. A volte non basta collegare, ma bisogna portare i segnali entro certi valorii per non saturare l'ingresso: ogni modello di televisore, puo' comportarsi in maniera differente.

In ogni caso, il c64 non esce in RGB.

Dai un'occhiata qui:
http://ilesj.wordpress.com/2012/03/30/c64-...y-and-practice/ (http://ilesj.wordpress.com/2012/03/30/c64-av-cable-theory-and-practice/)

ciao
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: gmasi1971 - 10 Novembre 2012, 22:23:48
 Per sopperire al problema,stavo per comprare un cavo non scart ma con i tre poili (rosso, bianco e giallo) separati da inserire su un adattatore scart.....poi ho avuto un'idea.
Siccome il mio televisoore ancora ricerca i canali analogici, ho messo il classico cavo RF dal Commodore all'antenna del televisore ed ho fatto la ricerca analogica...e come per magia vedo una meraviglia.
Maremma diavola ho anche speso 18 euro per quel cavo inutile.
 
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: Wizkid - 11 Novembre 2012, 02:02:57
 
Citazione da: "gmasi1971"
Per sopperire al problema,stavo per comprare un cavo non scart ma con i tre poili (rosso, bianco e giallo) separati da inserire su un adattatore scart.....poi ho avuto un'idea.
Siccome il mio televisoore ancora ricerca i canali analogici, ho messo il classico cavo RF dal Commodore all'antenna del televisore ed ho fatto la ricerca analogica...e come per magia vedo una meraviglia.
Maremma diavola ho anche speso 18 euro per quel cavo inutile.
Non ho capito quale cavo a tre poli stavi per acquistare, per il C64 non ne esiste nessuno in commercio in quanto e` inutile, il connettore RCA giallo serve per il video composito, gli altri due connettori (rosso e bianco) servono per l'audio stereo  e sul C64 l'uscita audio e` per ovvi motivi mono. Non che tale cavo non possa essere autocostruito con tanto di audio mono su entrambi i connettori RCA ma e` del tutto inutile. Quello da 18 euro che hai acquistato (luma/croma) offre una resa video migliore a patto che il televisore che utilizzi sia S-Video compatibile, mentre con il cavo RF che stai utilizzando ora la qualita` dell'immagine e` abbastanza scadente, dire che si vede una meraviglia lo definirei un tantino azzardato :)
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: mces - 12 Novembre 2012, 08:13:54
 Ma il tuo C64 ha lo spinotto a 5 o a 8 poli? fa la differenza:
"The color output is not made available on the monitor connector CN5 as on the 8 pin version" (N:B: CN5 è il NOME del connettore e non si riferisce al numero di piedini...)

prendi spunto da quì:
http://www.devili.iki.fi/Computers/Commodo...al/Page_09.html (http://www.devili.iki.fi/Computers/Commodore/C64/Service_Manual/Page_09.html)
e confronta con:
http://www.devili.iki.fi/Computers/Commodo...al/Page_10.html (http://www.devili.iki.fi/Computers/Commodore/C64/Service_Manual/Page_10.html)

Immagina se il tuo cavo prendesse i segnali di Y (Luma, B/W, luminanza) e C (croma, colore) da due pin ma se ne fosse alimentato dal connettore del C64 solo quello di Luma, il decoder PAL del colore nel TV sarebbe costretto ad amplificare al massimo il segnale (assente) fino ad interpretare come "colore" dei disturbi di interferenza dal vicino segnale di luminanza....

Se il tuo C64 ha lo spinotto a 5pin allora devi prendere il pin 4 (vidocomposito) e mandarlo in scart appunto come CVBS
http://it.wikipedia.org/wiki/Video_composito (http://it.wikipedia.org/wiki/Video_composito)
la qualità sarà superiore al collegamento via cavo RF, se invece hai lo spinotto ad 8pin allora puoi o fare come già detto appena sopra, oppure con una maggior qualità puoi prendere dal pin 1 il segnale Y di luminanza, e dal pin6 il segnale C del colore, li mandi al TV in collegamento Y/C (quello dei videoregistratori S-VHS, classicamente un minidin con 4 poli), il TV o ha il minidin o ha la scart abilitata ad accettare quei segnali.
http://it.wikipedia.org/wiki/S-Video (http://it.wikipedia.org/wiki/S-Video)
http://it.wikipedia.org/wiki/Scart (http://it.wikipedia.org/wiki/Scart)

Non sò se ti sarò stato utile, ma forse ora sappiamo qualcosa di più sul nostro C64!
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: gmasi1971 - 12 Novembre 2012, 11:38:02
 Grazie MCES per i consigli.....purtroppo io di tutto ciò che hai scritto non me ne intendo e per me è come se fosse giapponese  :lol:
Il problema è che ho compato questo cavo Lumia croma che parte da un connettore da mettere sul C64 (un connettore grosso con 6 spinotti) che esce direttamente con una scart.
Ma è veramente inguardabile, tutti i colori sono impastati.
Con il cavo Rf non mi posso lamentare, è molto accettabile la cosa.
Certo che avrei preferito il cavo comprato rispetto all'RF ma in quel modo non si può vedere.
Il mio televisore non ha S-Video
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: 4e1541 - 12 Novembre 2012, 16:53:57
 @gmasi1971: scusa ma dov'e' il problema. Hai il cavo c64-scart, ma il tuo tv non digerisce i segnali s-video?

April il cavo dalla parte del connettore din e lascia collegati

2 - GND
3 - AUDIO OUT
4 - VIDEO COMPOSITO

Lato scart collega
DIN     SCART
2 <-> 17 (GND)
3 <-> 6 (AUDIO L)
4 <-> 20 (video composito).

ciao

p.s. non c'e' paragone tra rf e video composito.

 
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: Oge - 12 Novembre 2012, 23:57:47
 Quando il televisore non *digerisce* l'S-Video avviene quello che si definisce "Chrominance Leakage". In parole povere la TV visualizza il solo segnale di Luminanza: i colori che si vedono a schermo sono soltanto il residuo del segnale di Crominanza che rientra nella Luminanza stessa.

Tempo addietro su un forum straniero ne parlai ed ilesj ha successivamente ripreso l'argomento sul suo blog:
Citazione
By the way, an S-Video SCART cable can actually work with receiver that supports only composite video in the SCART input. This is because the composite video is ‘backwards compatible’ with black and white video signal. If the luma signal is fed to composite input, the result should be black and white picture, and that’s how it’s supposed to be. The interesting thing with C64 is that the picture will most likely not be black and white, but a colour picture! This happens because the rather poor video circuitry leaks the color information to the luminance signal. The TV picks up the more or less weak colour signal, and thinks it’s composite video after all. What happens then is up to the TV/monitor. Some TVs can amplify the colour signal way too much resulting in complete colour chaos. Other TVs may show perfectly fine colour picture.

Qualora il televisore supportasse correttamente l'S-Video si otterrebbe un segnale in bianco e nero forzando il televisore su CVBS ed il segnale corretto impostando su AV2 o S-VHS. Il discorso è che il segnale di Crominanza è fuori specifica persino sui CRT e con l'avvento degli LCD il discorso è peggiorato.

Nulla di strano, però, se pensiamo che il C64 è stato il primo Home Computer ad offrire Luminanza e Crominanza al posto del semplice Video Composito e che le uniche periferiche all'epoca per visualizzare tale modalità erano in un primo momenti i soli Monitor prodotti dalla Commodore. Essi erano studiati per processare in nativo tali segnali e, ad onor del vero, ho visto solo pochi TV in grado di eguagliare o avvicinarsi ad un 1084S.

Il segnale RF è sfocato al punto da attenuare difetti visivi, ma una immagine blurrata è l'opposto contrario di un'immagine di qualità. Ad esempio sul C64C (in particolar modo sui più recenti con il VIC in HMOS-II) l'immagine presenta linee verticali più visibili che sul biscottone, ma è errato pensare che sul biscottone si veda meglio che sul C64C: esso visualizza maggiormente le linee verticali solo perchè ha una immagine più nitida. Per non parlare di quante interferenze visive e sonore si hanno con l'RF.



Saluti,
Oge
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: gmasi1971 - 13 Novembre 2012, 08:31:54
 Grazie a tutti per le dritte che mi state dando...
Chiedo allora una cosa (sopratutto a Oge).....se adotto il sistema di 4e1541 ovvero come mi ha scritto in un recente post:

April il cavo dalla parte del connettore din e lascia collegati

2 - GND
3 - AUDIO OUT
4 - VIDEO COMPOSITO

Lato scart collega
DIN SCART
2 <-> 17 (GND)
3 <-> 6 (AUDIO L)
4 <-> 20 (video composito).



Risolvo la cosa ho non serve a niente?

 
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: mces - 13 Novembre 2012, 09:11:24
 scusa, tanto per sgombrare il campo da un possibile dubbio....
Innanzitutto quanti pin ha il cavo che hai comprato e quanti pin ha il connettore del tuo C64.

Dalle risposte si capisce quale tipo di collegamento elettrico è attuabile nel tuo caso.

Ricorda inoltre che nella scart il pin del videocomposito (Y+C) è lo stesso a cui viene applicata la componente di luminanza Y nel caso di collegamento Y/C (S-Video), questo vuol dire che se mandi CORRETTAMENTE il videocomposito (Y+C) dal C64 su QUEL piedino, allora devi SETTARE il tuo TV NON su S-Video ma su CVBS (in genere questi sono i termini usati), ovvero quando pigi il pulsante che abilita l'ingresso esterno del segnale troverai (in genere) questa sequenza: [canali sintonizzati] - [CVBS(ovvero il videocomposito)] - [S-Video (ovvero Y/C)] - [ RGB ] - [di nuovo "canali sintonizzati", ed il resto ciclicamente ].

da wiki sulla piedinatura scart:
"Pied.20  Ingresso video composito o Ingresso Y S-Video"

é quindi importante sapere con quale segnale il tuo cavo (se corretto) raggiunge il TV perchè il segnale posto sullo STESSO pin della scart viene interpretato in maniera diversa in base a quale tipo di entrata imposti SUL TV.

prova a collegare il tuo cavo comprato su ebay e prova a commutare i vari settaggi di ingresso del tuo TV, se il TV ha due scart allora tenta il collegamento anche sull'altra scart e riprova di nuovo a commutare di nuovo tutti i settaggi di ingresso del tuo TV.

Ricorda di dirci quanti pin ha il connettore del tuo C64 e se il cavo comprato è un 5 o un 8 pin (magari riguarda l'inserzione)

Ho trovato un articolo interesasante specie quando spiega a riguardo di una resistenza messa in seri alla linea del colore.....
http://ilesj.wordpress.com/2012/03/30/c64-...y-and-practice/ (http://ilesj.wordpress.com/2012/03/30/c64-av-cable-theory-and-practice/)
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: mces - 13 Novembre 2012, 10:20:56
 anche questo post parla del resistore in serie al croma e dell'effetto (con foto) che fà sul suo TV, attenzione che ogni modello di TV potrebbe rispondere in maniera diversa a dei livelli esagerati...

http://www.lemon64.com/forum/viewtopic.php...bd31f6d99531e34 (http://www.lemon64.com/forum/viewtopic.php?t=31562&sid=3772a6636c7c1101ebd31f6d99531e34)
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: gmasi1971 - 13 Novembre 2012, 15:11:18
 Allora (sempre ringraziandovi tutti per l'aiuto) il mio è un Commodore C64C e il cavo che ho comprato è quello di questo annuncio:

MODERAZIONE - Non è consentito linkare a pagine di mercatino. -eregil

che posto  solo perchè qualcuno capisca se questo cavo è a 5 o 8 poli, perchè io non riesco a capire come si veda la differenza.
Il cavo che ho io ha 6 spinotti (uno centrale e 5 che fanno una mezza luna intorno).
Purtropppo sono un tale ignorante in materia che non me ne intendo....io ho comprato il cavo pensando di metterlo e via...e invece, lo schifo totale.
La mia tv non ha tante scelte, metti la scart e  qualsiasi cosa ci attacchi (lettori dvd, videoregitratori o altro) parte e lo vede senza dare opportunità di scelte.
Per questo pensavo che in alternativa a questo cavo bastava prenderne un altro che invece che finire a scart finisse con i 2 o 3 spinotti rca (rosso, giallo o rosso, bianco, giallo) da inserire su un adattatore Scart, ma da quel che ho capito (forse) non dovrebbe cambiarmi niente.

Insomma......a parte attacarci il cavo RF, che dovrei fare?  :doh:
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: eregil - 13 Novembre 2012, 15:25:34
 Il cavo collega l'uscita monitor a una scart ed è descritto come S-Video, stereo, sid anti-noise. Non è riportato schema, né si vedono nella foto i pin. Se sei in grado di reperire lo schema, cortesemente postalo. Altrimenti ti consiglio, quantomeno, di scattare tu delle foto dove siano visibili anche i connettori e di postarle, grazie.
 
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: mces - 14 Novembre 2012, 08:02:49
 intanto scusatemi se ho invitato a fare un'azione vietata: postare il link di un annuncio.

Comunque il cavo è un 8pin antinoise ed il perchè (anche dei due pin mancanti) è data spiegazione nel link che avevo riportato e che vi rilinco:
http://ilesj.wordpress.com/2012/03/30/c64-...y-and-practice/ (http://ilesj.wordpress.com/2012/03/30/c64-av-cable-theory-and-practice/)
Il cavo a 8 pin effettua normalmente un collegamento S-Video (Y/C) che rappresenta la massima qualità possibile.

Innanzitutto: posta delle foto dello schermo con i disturbi sul colore!

I problemi possono essere 2:

1) Il TV entra nel modo "videocomposito" ma in realtà sul pin 20 della scart (anche ingresso videocomposito) il cavo porta il solo Y (luminanza) ed il colore viene estratto da disturbi ed interferenze che già nel C64 sono presenti nel segnale di sola luminanza, allora prendi il telecomando ed il libretto di istruzioni del TV e trovi il tastino da premere (a volte arrivati al programma "1" basta andare indietro nei programmi negativi sotto l'1)

2) è tutto corretto ma il segnale di C di crominanza è troppo forte ed allora bisogna mettere in serie alla linea un resistore da 330 Ohm.

facci sapere....
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: gmasi1971 - 14 Novembre 2012, 15:52:43
 Grande mces..... mi piace il fatto che tu stia facendo di tutto per farmi risolvere la cosa....peccato che non ci stia capendo niente  :doh: .
Quando tu mi dici "allora prendi il telecomando ed il libretto di istruzioni del TV e trovi il tastino da premere (a volte arrivati al programma "1" basta andare indietro nei programmi negativi sotto l'1)" non so cosa tu voglia dire, perchè il mio tv (PHILIPS) trova la scart da sè e non ha modo di poter fare dei cambiamenti particolari al sistema scart che trova.

C'è una cosa però che non ho compreso bene....tu praticamente hai visto il cavo che ho preso (prima che ne venisse cancellato il link)....e se non ho capito male tu hai notato che come cavo va bene così com'è....oppure no?
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: gmasi1971 - 14 Novembre 2012, 21:39:59
 Ecco qui, le immagini della schermata iniziale, più quella del browser dell'Infinity che dovrebbe essere con sfondo nero e scritte bianche.


(http://s18.postimage.org/89jyn48vp/SDC13366.jpg) (http://postimage.org/image/89jyn48vp/)

(http://s18.postimage.org/nbw6xstf9/SDC13370.jpg) (http://postimage.org/image/nbw6xstf9/)

(http://s18.postimage.org/k02hi8r1x/SDC13372.jpg) (http://postimage.org/image/k02hi8r1x/)
 
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: mces - 15 Novembre 2012, 07:59:20
 per questo tipo di cavo (passivo) è strano che come inserisci la scart ti si commuta il televisore, ma questo non pregiudica nulla.
L'attivazione automatica dell'ingrasso da te descritta avviene in caso SOLO all'inserzione della scart ed è equivalente all'aver pigiato il tastino "AV" (o cos'altro sia previsto sul tuo modello di TV).
Questo vuol dire che se tu ripremi il tastino (o continui ad andare sotto il programma uno con "frecciaInBasso" o "-") il TV dovrebbe comunque esplorarti tutte le possibilità di ingresso.
Hai provato?

Comunque a veder le foto sembra che le rapide variazioni di luminosità (che generano alte frequenze video) vengano interpretate come segnale colore (che occupa appunto la porzione alta delle frequenze video) il che fà presupporre che il TV stia cercando il colore nel segnale di luminanza in pieno accordo con quanto detto (spero...)

Prova il tastino e facce sapè

P.S. una o due scart sul retro TV?
 
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: 4e1541 - 15 Novembre 2012, 09:10:05
 Secondo me stiamo complicando troppo la cosa (sopratutto per gmasi1971 si dichiara non troppo esperto):

Se il suo televisore non supporta i segnali S-video nell'ingresso scart (ma quante ne ha 'sto televisore, che modello e'?), il collegamento suggerito per il video composito va bene.

Se invece supporta l'S-video nel 99% dei casi basta communtare l'ingresso in maniera corretta (premendo sul telecomando il tasto A/V oppure SOURCE oppure VIDEO).

Restano a questo punto gradite: foto delle schermate (ok) e foto del telecomando. Altrimenti il collegamento rf va benissimo ;)

ciao
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: Oge - 15 Novembre 2012, 14:04:45
 E' necessario capire quanti canali di commutazione possiede il televisore (AV1/AV2/AV3 oppure EXT1/EXT2/EXT3) ed inviduare sul telecomando il tasto per la commutazione manuale. Di solito si trova in alto a destra, nei pressi del tasto TXT.

Dagli screenshot pare effettivamente che il televisore interpreti la Luminanza come Video Composito.

Questo comportamento può essere causato:
1) Dal rientro del segnale di Crominanza su quello di Luminanza (confondendo il televisore stesso che interpreterà la Luminanza come CVBS)
2) Dal fatto che la Crominanza non viene accettata dal televisore (il televisore, comportandosi come se alla Crominanza fosse collegato un segnale erroneo, non entrerà in modalità S-VHS ed allo stesso modo cercherà di interpretare la Luminanza come CVBS)

In merito al punto 2, alcuni Triniton confondono la Crominanza per il segnale "Red" del RGB: selezionando RGB da telecomando, visualizzeremo  la videata iniziale del C64 attraverso una schermata monocromatica rosso/nero. ;)

Oppure, molto più semplicemente, il televisore non è settato sul giusto canale di commutazione... Ed è qui che insisterei alla ricerca di una soluzione.


Saluti,
Oge
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: gmasi1971 - 15 Novembre 2012, 15:21:32
 Questa è la foto del telecomando:

(http://s7.postimage.org/5k5i3errr/telecomando_philips.jpg) (http://postimage.org/image/5k5i3errr/)

Non l'ho fatta io ma l'ho reperita da internet...ma è uguale al mio.

Se qualcuno ci capisse qualcosa di più sulle caratteristiche della mia tv si trovano su questo sito:
http://www.p4c.philips.com/cgi-bin/dcbint/...n=32PFL6505H/12 (http://www.p4c.philips.com/cgi-bin/dcbint/cpindex.pl?slg=it&scy=it&ctn=32PFL6505H/12)

Ha una sola presa scart e per collegarla bisogna andare sul menù, scegliere il dispositivo, dargli SCART e voilà....trova il collegamento.

Io non penso che ci siano ulteriori settaggi da dare....per esempio A/V non esiste (non c'era nei vecchi CRT?).

Insomma ... ma per vedere bene va smontato questo cavo perchè è settato male o è il televisore che più di questo non può fare?
 :huh:  :facepalm:  :azz:  :angry:  
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: Oge - 15 Novembre 2012, 16:02:24
 
Citazione da: "gmasi1971"
Insomma ... ma per vedere bene va smontato questo cavo perchè è settato male o è il televisore che più di questo non può fare?
 :huh:  :facepalm:  :azz:  :angry:
La seconda, temo.

La TV non supporta assolutamente lo S-Video:
Citazione
EXT 1 SCART: Audio L/R, Ingresso CVBS, RGB



Saluti,
Oge
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: Oge - 15 Novembre 2012, 16:18:02
 Ormai è uno standard che viene inserito su criterio del produttore o come optional sui dispositivi di fascia di alta.

Ad esempio su un 42PF5411 (http://download.p4c.philips.com/files/4/42pf5411_10/42pf5411_10_pss_ita.pdf), con tanto di supporto S-Video sia attraverso il secondo ingresso SCART che tramite il tradizionale ingresso S-VHS.

Citazione
•EXT 1 SCART: Audio L/R, Ingresso/uscita CVBS, RGB
•EXT 2 SCART: Audio L/R, Ingresso/uscita CVBS, Ingresso S-video
Vi è da dire che comunque ci sono LED di fascia normale che supportano molto bene l'S-Video. Vai di CVBS attraverso SCART (evitando adattatori RCA>SCART che in alcuni casi deteriorano l'ampiezza del segnale) ed otterrai comunque un segnale decisamente migliore al RF. :)



Saluti,
Oge
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: mces - 16 Novembre 2012, 08:45:20
 sconvolgente ma vero: Philips non ha fornito la possibilità di entrare in S-Video........

L'unica cosa che ti rimane allora è trasformare il tuo cavo da 8pin a 5pin ed entrare in videocomposito CVBS, ovvero o ricompri un cavo (e che sia 5pin) oppure sul vecchio cavo apri il connettore che và verso il C64 ne dissaldi il filo che ora è sul pin 1 e lo risaldi sul pin 4, per chiarezza guarda la foto

(http://s14.postimage.org/w6wxx560t/c64_scart_diagram.jpg) (http://postimage.org/image/w6wxx560t/)

La connessione in videocomposito migliora la visione rispetto al collegamento RF (come si dice a Roma: consoliamoci con l'aglietto...)
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: Antiriad - 17 Novembre 2012, 01:39:16
 Scusate ma scart non é meglio di s-video?

 
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: 4e1541 - 17 Novembre 2012, 09:08:18
Citazione da: "Antiriad"
Scusate ma scart non é meglio di s-video?
La tua domanda e' posta in maniera errata. Il connettore scart contempla (o puo' contemplare se il costruttore voglia implementarlo)  ben 3 standard:

1 video composito (tutte le info in un solo segnale analogico)
2 s-video (segnali C-crominanzaa  Y-luminanza separati)
3) rgb (un segnale per ogni componente colore primario: rosso, verde e blu)

E' chiaro quindi che un collegamento scart RGB sia superiore ad uno scart s-video ed quest'iultimo sia superiore ad uno scart videocomposito.

ciao
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: mces - 17 Novembre 2012, 09:14:16
 ricordiamoci che il chip VICII che genera il video nel C64 esce con due piedini: luminanaza (compresi i segnali di sincronismo) e crominanza, ovvero esce nativo in Y/C, quindi il massimo che si possa fare è un collegamento Y/C proprio perchè rispetta il principio nativo della generazione del segnale nell'interfaccia video.
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: Antiriad - 17 Novembre 2012, 10:17:25
 
Citazione da: "mces"
sconvolgente ma vero: Philips non ha fornito la possibilità di entrare in S-Video........

L'unica cosa che ti rimane allora è trasformare il tuo cavo da 8pin a 5pin ed entrare in videocomposito CVBS, ovvero o ricompri un cavo (e che sia 5pin) oppure sul vecchio cavo apri il connettore che và verso il C64 ne dissaldi il filo che ora è sul pin 1 e lo risaldi sul pin 4, per chiarezza guarda la foto

(http://s14.postimage.org/w6wxx560t/c64_scart_diagram.jpg) (http://postimage.org/image/w6wxx560t/)

La connessione in videocomposito migliora la visione rispetto al collegamento RF (come si dice a Roma: consoliamoci con l'aglietto...)
Noto delle differenze tra i diversi schemi presenti in rete nel pin-out della scart: Date un'occhiata al pin-out scart in questa pagina, diverso da quello che avete riportato  :

http://www.settorezero.com/wordpress/cavo-...-s-video-scart/ (http://www.settorezero.com/wordpress/cavo-di-collegamento-video-commodore-64-s-video-scart/)


Quello che avete caricato in questo trhead collega le masse gnd audio e gnd luminanza direttamente sui piedini scart (pin 4 e 17) , le istruzioni presenti nel link suddetto non collegano queste due masse   invece indicano di collegare anche la massa della crominanza (pin13), che fossero queste differenze a generare diverse prestazioni nei cavi? Io all'epoca seguii le istruzioni del link suddetto e mi trovo uno sfarfallio sullo schermo e delle striscie viola che si vedono leggermente come sfondo...

saluti

A.
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: Oge - 17 Novembre 2012, 14:43:07
 Non c'è differenza sostanzialmente, le masse sono elettricamente le medesime per questo tipo di collegamento. Collegare anche la massa del segnale di crominanza serve solo a rafforzare la presenza della massa.

La costruzione dello switch presente in quello schema non è una soluzione ideale: quando si passerà da Luminanza a CVBS attraverso lo switch stesso sarà comunque collegata ed attiva la Crominanza (e su parecchi televisori ciò dà problemi).


Saluti,
Oge
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: gmasi1971 - 20 Novembre 2012, 08:21:42
 Grazie di nuovo a tutti per le dritte.
A questo punto vi chiedo un'ultima cosa.....non sono bravo a smontare cavi e a saldare, quindi vi chiedo se qualcuno può mandarmi un link (su PM visto che qui sul forum pubblico non si può mettere) da ebay  con il cavo adatto alla mia tv e così me lo ricompro.
Siccome me ne intendo meno di 0, se mi date una mano mi fate un gran favore perchè non sono i 10 euro in più che mi fanno paura, quanto l'idea di dover prendere un altro cavo che non mi farebbe niente di nuovo rispetto a quello che ho.
Grazie
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: mces - 20 Novembre 2012, 12:38:30
 guarda, per selezionare l'annuncio giusto basta che il cavo sia dichiarato "5pin" e non "8pin" (ikl tuo 6pin sarebbe un 8pin con due piedini non collegati rimossi) e che faccia magari riferimento alla dizione "videocomposito" o "CVBS".
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Inserito da: gmasi1971 - 20 Novembre 2012, 13:03:05
Citazione da: "mces"
guarda, per selezionare l'annuncio giusto basta che il cavo sia dichiarato "5pin" e non "8pin" (ikl tuo 6pin sarebbe un 8pin con due piedini non collegati rimossi) e che faccia magari riferimento alla dizione "videocomposito" o "CVBS".
 :metal:  :metal:  :metal:  
Titolo: Tv Led Che Vede Da Schifo Il Commodore 64
Inserito da: gmasi1971 - 05 Dicembre 2012, 20:59:05
 Aggiorno il tutto dicendo che ho comprato un nuovo cavo a 5 pin e adesso tutto funziona alla perfezione e si vede stavolta vermante bene