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Commodore 64 => Segnalazione News => Topic aperto da: AndreaP - 11 Febbraio 2006, 16:06:55

Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: AndreaP - 11 Febbraio 2006, 16:06:55
 Ad una grande distanza dall'aggiornamento precedente, segnalo agli
interessati la pubblicazione di nuove scansioni. Aggiunti in nn. 8-9
del primo anno ed i nn. 48-49-50 per commodore64 del secondo anno. Si
ringrazia Simokun per le scansioni di questi ultimi.

PAPER Soft (http://papersoft.hal.varese.it)
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: Roberto - 11 Febbraio 2006, 17:41:32
 Grazie ad entrambi!  :mavieni:
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: eregil - 11 Febbraio 2006, 21:45:28
 Un grazie ad entrambi anche da parte mia, e inoltre Andrea: se ora sei in grado di accettare il mio contributo ti invito a ricontattarmi... l'indirizzo dovresti averlo già, altrimenti mandami un messaggio privato e te lo ripeto.
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: AndreaP - 11 Febbraio 2006, 22:37:11
 
Citazione da: "eregil"
ora sei in grado di accettare il mio contributo ti invito a ricontattarmi... l'indirizzo dovresti averlo già, altrimenti mandami un messaggio privato e te lo ripeto.
Sì, grazie, ho la tua email salvata in archivio, ma al momento mi preoccupa lo stato della mia povera connessione a 56k dialup che è stata distrutta dalla portata di questo aggiornamento. Mi sto informando su una adsl da mettere in casa nuova, anche se per adesso brancolo nel buio dato che tutte quelle che volevo sottoscrivere mi sono state prima o dopo sconsigliate.
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: Roberto - 12 Febbraio 2006, 12:07:18
 Per chi fosse interessato, posto gli screenshot dei due giochi presenti sul numero 8 di Papersoft (anno 1).

NEVETS:
(http://www.gb64.com/Screenshots/N/Nevets.gif)

POKER:
(http://www.gb64.com/Screenshots/P/Poker_256.gif)

Volendo si può estendere la ricerca anche agli altri.

PS
Gli screenshot si riferiscono alle versioni originali pubblicate da Compute!'s Gazette, rivista inglese da cui la Jackson acquistava i diritti di adattamento del materiale per l'Italia.
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: Simokun - 12 Febbraio 2006, 22:43:18
 GANZO!

Finalmente il tanto atteso aggiornamento :o
Grazie Andrea per la citazione, mi ha fatto molto piacere

Nell'attesa dell'aggiornamento ho scansionato altri numeri
e trascritto parecchi listati delle riviste, volta volta faccio
anche io gli screenshot come Roberto.
Magari dovremmo mettere assieme tutti i nostri lavori ;)

Andrea... ho le scansioni del libro pronte per essere inviate;
prima di uccidere il tuo programma di posta con 67MB
aspetto una tua conferma.

(http://i1.tinypic.com/no6aue.jpg)

Saluti a tutti!
Simokun
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: Roberto - 12 Febbraio 2006, 23:12:52
 
Citazione da: "Simokun"
e trascritto parecchi listati delle riviste, volta volta faccio
anche io gli screenshot come Roberto.
Infatti sarebbe bello poter creare un archivio dei programmi pubblicati su Papersoft.
Alcuni listati li ho già digitati io (Papersoft 1,2,3,4 e 7 anno primo e Papersoft numero 29 anno secondo) e fino a qualche tempo fa erano scaricabili dal questo sito, nella sezione download (tornerranno presto, con il ripristino della sezione).
Oggi, grazie ad una risorsa preziosa come il Gamebase64, però, penso sia più facile modificare i listati in inglese, piuttosto che ridigitarli partendo da zero.

Si potrebbe avere la scansione del sommario come anteprima e soprattutto per conoscerne il contenuto? Grazie.
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: AndreaP - 14 Febbraio 2006, 15:16:38
Citazione da: "Simokun"
Finalmente il tanto atteso aggiornamento :o
Grazie Andrea per la citazione, mi ha fatto molto piacere
La citazione mi sembra il minimo, visto che le scansioni le hai fatte tu. Purtroppo per un errata configurazione dell'ftp non potevo più accedere all'upload, quindi i ritardi sono nati principalmente per questo. Tutto risolto, comunque.

Ci sono tantissime cose interessanti che potrebbero essere fatte riguardo ai listati, la trascrizione e l'organizzazione in database sono le prime che vengono in mente anche a me ma al momento credo sia prematuro concentrarsi su molti aspetti, preferisco utilizzare il mio poco tempo esclusivamente per organizzare le scansioni. Una volta raggiunta una certa completezza (un'ipotesi ragionevole sarebbe la scansione di almeno tutto il primo anno) potrebbero iniziare sequenzialmente le altre attività.

Dato che non sopporto i progetti iniziati e mai finiti per mancanza di tempo, preferisco concentrarmi su un singolo obiettivo per ora piuttosto che cercare di coordinarne molti che so di non poter portare a termine.

Per quanto riguarda il libro, potrei passarti la mia gmail anche oggi, ma il problema è che i tempi di pubblicazione sarebbero senz'altro molto lunghi, dato che fino a che ho solo il 56k, non posso scaricare file di quella dimensione.
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: AndreaP - 14 Febbraio 2006, 15:25:00
Citazione da: "Roberto"
Infatti sarebbe bello poter creare un archivio dei programmi pubblicati su Papersoft.
 
Come ho scritto sopra, attualmente mi è impossibile riuscire a coordinare ed amministrare queste attività, ma incoraggio comunque iniziative autonome come la tua che spero ricompaia presto su Ready :)

 
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: Simokun - 16 Febbraio 2006, 20:58:38
 Come richiesto da Roberto invio le scansioni del sommario:

Sommario_pag1 (http://i1.tinypic.com/nx3wj9.jpg)
Sommario_pag2 (http://i1.tinypic.com/nx3wqa.jpg)

E' vero che e' piu' semplice e veloce riadattare i listati originali da GameBase ma riscriverseli a mano si impara sempre qualcosa di nuovo; in ogni modo quando qui su Ready64 o sul sito di Andrea ci sara' un'area per i listati di PaperSoft io saro' lieto di contribuire.

Oltre ai fascicoli di Papersoft ed i numeri di CCC sarebbe interessante pubblicare le scansioni di libri; sempre ammesso che i detentori del copyright diano il loro consenso.

Concordo con Andrea... e' meglio concentrarsi su un singolo obiettivo come la scansione dei singoli fascicoli; quando questo progetto sara' a buon punto potremmo passare alla catalogazione dei listati  ;)

Ciao a tutti
Simokun
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: AndreaP - 17 Febbraio 2006, 11:50:25
 Leggendo il sommario, il libro risulta la traduzione italiana del
COMPUTE!'s First Book of Commodore 64 Games. La copiatura in italiano di questi listati è semplice, dato che sono già tutti nel Gamebase, come risulta da:
Commodore 64 Type-In Books (http://www.btinternet.com/~pweighill/music/books/) .

La scansione dei libri è senz'altro molto interessante, peccato sia così dispendiosa in termini di tempo. Io, parlando sempre di J.Soft, ad esempio possiedo i due volumi de "il libro del c64" che dovrebbero credo corrispondere ai due "COMPUTE!'s  Books of Commodore 64", ma sono oltre 200 pagine l'uno :(

Il discorso dei diritti è spinoso, e va affrontato ovviamente caso per caso: per quanto riguarda in particolare J.Soft non saprei proprio che dire a questo punto, dato che nonostante tutti i miei sforzi non mi è mai riuscito trovare nessuno in grado di dirmi a chi appartengono correntemente i diritti sulle vecchie pubblicazioni.

Inizio a sospettare che il disinteresse è tale da non recar danno a nessuno proseguendo con questa opera di scansione, anche se avere un'autorizzazione effettiva sarebbe stata tutta un'altra cosa.
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: Roberto - 21 Febbraio 2006, 19:18:29
 Grazie Simokun per le scansioni del sommario, sono state molto utili ed ora grazie ad Andrea sappiamo di cosa tratta il libro.
Riguardo alla pubblicazione del tomo; tempo fa Pyrat2703 mi ha inviato le scansioni di del libro PEEK & POKE e non avendo la possibilità di pubblicarlo su ready64 (almeno per ora) per problemi di spazio e non volendo tenermelo sull'hard disk, ho pensato di registrare uno spazio su altervista e metterlo online comunque:

http://www.vintagemagazine.altervista.org/ (http://www.vintagemagazine.altervista.org/)

Eventualmente, se per voi va bene, possiamo caricarlo là e mettere il link in rilievo nella sezione principale del forum.
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: Evincaro - 21 Febbraio 2006, 19:39:47
 
Citazione
Eventualmente, se per voi va bene, possiamo caricarlo là e mettere il link in rilievo nella sezione principale del forum.

Secondo me non è male l'idea.
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: jacks - 21 Febbraio 2006, 20:57:50
[ot]

Citazione da: roberto
per problemi di spazio

ma non c'è un modo per farti guadagnare più spazio da altervista? tipo che ne so cliccare sui banner o cose simili.
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: Simokun - 21 Febbraio 2006, 22:03:37
 L'idea di un sito per le scansioni dei libri e/o riviste e' OTTIMA
... io ho gia' pronto un po' di materiale  ;)
Oltre al libro indicato ho gia' pronto un secondo libro:
"La Scoperta Del Commodore 64"

Cosa devo fare per pubblicare il materiale sul sito Vintage Magazine (http://www.vintagemagazine.altervista.org/)?
... mando tutto a te per e-mail?

Saluti a tutti
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: Roberto - 22 Febbraio 2006, 11:48:37
 
Citazione
ma non c'è un modo per farti guadagnare più spazio da altervista? tipo che ne so cliccare sui banner o cose simili.

Effettivamente è come dici tu; lo spazio si guadagna con i click ai 2 banner che stanno nella home page (ready64.altervista.org). Chi è interessato agli argomenti che i banner trattano, può buttare un occhio ai link, e indirettamente aiuterà anche ready64.
Gli altri, non interessati, lascino stare: è severamente vietato dal regolamento di altervista incitare o invitare gli utenti a cliccare sui banner, e non vogliamo assolutamente rischiare che ci chiudano il sito. Anzi, a scanso di equivoci e nella speranza di aver risposto alla domanda in maniera soddisfacente: dichiariamo tabù l'argomento banner :)

Citazione
Cosa devo fare per pubblicare il materiale sul sito Vintage Magazine?

Se vuoi posso anche mandarti i dati di connessione FTP del sito così lo puoi caricare direttamente tu. Altrimenti se preferisci mandarlo per email dovrai avere l'accortezza di spezzare gli allegati in file di 10 mega al massimo.
Ovviamente anche qui vale la regola dello spazio!
Vintagemagazine dispone dei 100Mega iniziali disposti da altervista e il libro Peek & Poke occupa circa 20 Mega.
Con i 67 mega del tuo libro, esauriremmo nuovamente - quasi del tutto - lo spazio.
Magari si può vedere di ottimizzare le scansioni, riducendone il peso e mantenendo un rapporto qualità/peso ottimale.
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: AndreaP - 22 Febbraio 2006, 17:16:01
Citazione da: "Roberto"
http://www.vintagemagazine.altervista.org/ (http://www.vintagemagazine.altervista.org/)

Eventualmente, se per voi va bene, possiamo caricarlo là e mettere il link in rilievo nella sezione principale del forum.
Non sapevo di questo sito, Roberto, molto interessante. Senz'altro è la posizione ideale per il libro di Simokun, così da poter mantenere un'archivio unico di consultazione per i libri sul c64 in italiano.

Aggiungo che per risparmiare spazio prezioso (se le pagine sono solo di testo) potreste ridurre a gif a 16 colori o addirittura tiff in b/n senza pregiudicare la leggibilità.
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: eregil - 22 Febbraio 2006, 17:37:55
 Francamente i tiff in bianco e nero secondo me sono bruttissimi da leggere. Tendono a presentare punti neri qua e là, caratteri "quadrettati", non smussati insomma...

Il formato gif ugualmente non riscuote i miei favori in quanto proprietario e obsoleto, per pagine a colori è da evitare assolutamente... per pagine a toni di grigio forse è passabile, ma a 16 toni di grigio può essere riduttivo, almeno in certi casi; e a 256 toni di grigio, a parte che diventa meglio usare il png, non credo che comprima efficacemente come il jpeg (alla qualità "giusta").
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: AndreaP - 22 Febbraio 2006, 18:10:15
 
Citazione da: "eregil"
Francamente i tiff in bianco e nero secondo me sono bruttissimi da leggere. Tendono a presentare punti neri qua e là, caratteri "quadrettati", non smussati insomma...

Il formato gif ugualmente non riscuote i miei favori
Per quanto riguarda i tiff, dipende tutto da come vengono fatti, soprattutto la presenza importante di punti neri random e dei caratteri troppo squadrettati indicherebbe qualche algoritmo di dithering. Ovvio che un'altro parametro da considerare sono i dpi, e senz'altro per un tiff non puoi scendere dai 300.

Come avevo scritto sopra, avevo limitato il discorso alle pagine di *solo testo* per le quali il colore non serve a niente: 16 toni di grigio in quel caso sono sempre sufficienti a patto di giostrare bene la palette in sede di scansione.  
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: Massi cadenti - 24 Febbraio 2006, 00:50:15
Citazione da: "Roberto"
Oggi, grazie ad una risorsa preziosa come il Gamebase64, però, penso sia più facile modificare i listati in inglese, piuttosto che ridigitarli partendo da zero.

Si potrebbe avere la scansione del sommario come anteprima e soprattutto per conoscerne il contenuto? Grazie.
Partire dalle scansioni, usare un OCR, modificare con un copia-incolla le parti dei codici cursore e quindi usare BASTEXT è utopico? ;)
Forse sì, in effetti ci si mette meno a ridigitarli :D
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: AndreaP - 24 Febbraio 2006, 15:17:54
Citazione da: "Massi cadenti"
Forse sì, in effetti ci si mette meno a ridigitarli :D
Proprio così, e inoltre al 99% ci saranno molti errori di trascrizione in meno.
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: Roberto - 24 Febbraio 2006, 15:46:14
 
Citazione
Non sapevo di questo sito, Roberto, molto interessante. Senz'altro è la posizione ideale per il libro di Simokun, così da poter mantenere un'archivio unico di consultazione per i libri sul c64 in italiano.


Si non è molto conosciuto, avevo solo postato il link qui sul forum.
Di fatto non è nemmeno un vero e proprio sito organico ma un semplice pagina+download. Certo che se il materiale aumentasse potrebbe costituire un'opera di preservazione e condivisione molto interessante. Ribadisco che metto volentieri  disposizione di chi vuole contribuire i dati di connessione ftp, in modo che possa diventare una vera e propria "repubblica" (nel senso di "res publica", ovvero "cosa di tutti")

Citazione
Partire dalle scansioni, usare un OCR, modificare con un copia-incolla le parti dei codici cursore e quindi usare BASTEXT è utopico? wink.gif


Guarda.. come più volte ripetuto ho una certa esperienza in entrambi i sensi (ocr e copiatura a mano).
Le mie esperienze con l'ocr risalgono al periodo in cui lavoravo con un Pentium III 700, e c'era da mettersi le mani nei capelli per la lentezza esasperante con cui le pagine venivano processate, senza contare che l'output prodotto era comunque un cimitero di errori che ti costringevano a diverse passate di estenuanti correzioni e ricorrezioni.

Per quanto riguarda lo scopo didattico della ricopiatura, io non ci credo.. (mai imparato niente) ma immagino che la cosa sia soggettiva.
Resto dell'idea che la cosa migliore sia quella di individuare l'originale - grazie al supporto fenomenale del gamebase64 - e di adattarlo alla nostra lingua seguendo la traduzione di papersoft.
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: Simokun - 24 Febbraio 2006, 21:41:28
 hmm problemuccio

Roberto... ho provato due volte ad inviarti un MP ma entrambe
le volte mi risponde che hai la mailbox piena... possibile?

cmq vado col terzo tentativo  :metallica:

Se mi fai avere i dati FTP questo fine settimana vedo di
sistemare i due libri sul sito (previa compressione in JPG)

Grazie in anticipo  ;)
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: Roberto - 24 Febbraio 2006, 22:02:02
 no PM li odio sono scomodi, mandami una 'cara vecchia' email con l'apposita funzione del forum, per cortesia:

(http://ready64.altervista.org/forum/style_images/2/p_email.gif)

grazie a te!
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: iAN CooG - 25 Febbraio 2006, 13:34:21
Citazione da: "eregil"
a 256 toni di grigio, a parte che diventa meglio usare il png, non credo che comprima efficacemente come il jpeg (alla qualità "giusta").
Credi male
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: Simokun - 26 Febbraio 2006, 10:58:15
 
Citazione
mandami una 'cara vecchia' email con l'apposita funzione del forum,
per cortesia:

hmm magari potessi!
Sei l'unico senza e-mail!  :doh:

dai un occhio alle impostazioni del tuo account, mi sa che hai
configurato male qualcosa. Se accedo alla tuo profilo utente
non posso vedere la tua Email in quanto "privata"

cmq la domanda era la seguente (quarto tentativo...)

Citazione
Se mi fai avere i dati FTP questo fine settimana vedo di
sistemare i due libri sul sito (previa compressione in JPG)

mandami te una Email... la cosa si risolverebbe prima  ;)

Saluti a tutti
Titolo: Papersoft, Un Aggiornamento
Inserito da: Roberto - 26 Febbraio 2006, 12:54:41
 Scusa per il disservizio hai ragione :stordita:
Comunque il form per contattarmi è abbastanza in evidenza, almeno penso:
Menu sinistro del sito:
Contatti ---> scheda personale (http://ready64.altervista.org/italiano/team/scheda.php?id=1)