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Commodore 64 => Commodore 64 & Ready64 => Topic aperto da: Phobos - 02 Settembre 2023, 18:42:56

Titolo: Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: Phobos - 02 Settembre 2023, 18:42:56
Salve,recentemente ho voluto guardare con più attenzione le pubblicazioni di giochi realizzate da programmatori italiani e debbo dire con orgoglio che non siamo secondi a nessuno. Abbiamo raggiunto standard elevati e, soprattutto, dato valore all'ingegno italico fatto di originalità e valore anche nelle piccole cose. Ma una cosa però mi ha lasciato perplesso. E la lingua italiana? Perchè, almeno nelle produzioni libere, non si rilascia una versione del gioco nella nostra lingua. Visto anche che il testo in game è sempre più usato. Ora capisco tanti se e tanti ma: andrebbe fatto un nuovo file specifico e venduto/distribuito a parte, ci vuole tempo ed è una cosa di nicchia per il nostro territorio... ma guardando siti e pubblicazioni di italico a parte qualche nome non vi è traccia. E' mia opinione che il gioco poi passa per inglese e invece un bel 'italian' game ci starebbe tutto.
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: Roberto - 03 Settembre 2023, 09:30:25
Questa domanda andrebbe rivolta ai diretti interessati.

Purtroppo l'inglese spadroneggia ed è la lingua ufficiale dei videogames (siamo di fronte ad una vera e propria opera di colonizzazione culturale, il discorso però ci porterebbe lontano).

Del resto è vero che la lingua non è l'elemento preponderante dell'esperienza e il titolo alla fine è fruibile ugualmente.
Ben diverso sarebbe per esempio nel caso di avventure testuali, che d'altra parte non mi pare abbondino (per fortuna, dirà qualcuno).
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: orion70 - 04 Settembre 2023, 11:07:45
Beh, io non dico "per fortuna" :) e aggiungo: se si va a scavare nel mondo Viking / Explorer e affini, si trovano decine e decine di avventure testuali in italiano, corredate di appropriata ed "atmosferica" introduzione sul relativo cartaceo, che possono tenere impegnati letteralmente per ANNI.

Per tutto il resto, sono d'accordo che la giocabilità non è quasi mai inficiata dal testo in lingua inglese piuttosto che italiana.
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: Jahpohke78 - 05 Settembre 2023, 14:51:09
Tanto basta aspettare un mesetto per ritrovarseli tradotti o riadattati in italiano dal nostro giornalaio di fiducia  su cassette da un lato arancio e dall'altro blu :biggrin:
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: Phobos - 05 Settembre 2023, 19:08:22
Per Roberto: Sono sicuro che la domanda sia stata recepita da chi programma per C64 in Italia in quanto è sicuramente iscritto/legga Ready64 se no non è un ITALIANO VERO (RIP Toto Cutugno). :biggrin:

Per Orion70: W le avventure testuali e purtroppo ce ne sono alcune molto belle (cito: Hibernated Director's Cut) ma appunto in lingua anglosassone (ma qui sono prodotti non italiani)... ci vorrebbe qualche cracker che al posto solo di aggiungere intro sganassone magari si mette a tradurre i giochi come avveniva in passato (io ho giocato per PC, anni 2000, a Final Fantasy 7 con una patch che traduceva tutto), una volta lo si faceva. Magari qualche anima pia! [avrete capito che io: I do not speak English ... io spicchio favi! (modo di dire siculo: io tolgo le fave dal baccello)] :azz: Per Jahphke78: MAGARI! Anche se oggi non si potrebbe fare nemmeno un solo livello di A Pig Quest (nomino il più famoso) in formato Tape da edicola perchè non entra in 64k, sono formati cartuccia che caricano di continuo. Proprio A Pig Quest mi è dispiaciuto che non sia stato previsto l'italiano perchè alle volte le scritte sono veloci e mi sfuggono tante parole (peccato anche per l'Abbaye des Morts).
In ultimo per il sito Ready64: Si potrebbe mettere tra le schede dei giochi oltre alle info generali (codice, musica, grafica, ecc) anche un indicazione di presenza del testo in italiano (oltre che al bollino Gioco Italiano) in quanto per esempio A pig Quest ha lo stesso bollino ma non c'è una sola parola italiana, mentre, DICO A CASO, Newsstand c'è tutto in italiano!  :rtfm:
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: Roberto - 05 Settembre 2023, 22:41:50
In ultimo per il sito Ready64: Si potrebbe mettere tra le schede dei giochi oltre alle info generali (codice, musica, grafica, ecc) anche un indicazione di presenza del testo in italiano (oltre che al bollino Gioco Italiano) in quanto per esempio A pig Quest ha lo stesso bollino ma non c'è una sola parola italiana, mentre, DICO A CASO, Newsstand c'è tutto in italiano!  :rtfm:

Sarebbe una integrazione interessante e non è detto che prima o poi non si riesca ad implementare. Con tempi presumibilmente lunghi perché al momento abbiamo in corso una lista di altre priorità da portare avanti col poco tempo a disposizione.
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: orion70 - 06 Settembre 2023, 11:43:04
Un po' OT, aggiungo che nel web è facile trovare le patch per tradurre in italiano quasi tutte le avventure testuali, semigrafiche o grafiche (punta-e-clicca alla LucasArts per intenderci) più famose; ma solo per quella da PC prima era, quindi post C64.
Penso ad esempio alla serie di Monkey Island, ai vari Indy, ma anche alla mia avventura punta-e-clicca preferita, il mitologico The Lost Files of Sherlock Holmes: The Case of the Serrated Scalpel (https://gamesnostalgia.com/it/game/lost-files-of-sherlock-holmes), una vera e propria chicca con scene, personaggi e mappa disegnati interamente a mano, che consiglio a tutti di provare in DOSBox o SCUMMVM.
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: Roberto - 07 Settembre 2023, 21:37:45
Questo sarebbe carino da avere in italico idioma.
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: orion70 - 08 Settembre 2023, 14:46:13
Vero Roberto, sarebbe bello che almeno il manuale, se non anche i menù di gioco, fossero "localizzati". Nel PDF è specificato "English Version", ma non ho trovato la versione italiana.

Ne approfitto per scriverne una piccola recensione nella pagina dedicata :)
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: Phobos - 01 Ottobre 2023, 19:41:47
 :( mi aspettavo almeno qualche risposta da qualche programmatore locale...

Comunque visto che qualcuno di buona volontà ha fatto la versione ENG e ITA segnalo: TextQuest by FewBit. W la versione italiana!
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: Major Sludgebucket - 11 Novembre 2023, 08:32:01
Salve,recentemente ho voluto guardare con più attenzione le pubblicazioni di giochi realizzate da programmatori italiani e debbo dire con orgoglio che non siamo secondi a nessuno.

Probabilmente mi sfugge qualcosa (anzi, sicuramente, visto che solo nel GB64 c'è dentro qualcosa come, credo, 30 000 giochi e dubito che qualcuno sano di mente li abbia provati tutti), ma sospetto che l'affermazione "non siamo secondi a nessuno" sia da considerare un po' iperbolica... :biggrin: (Sì, lo so che la missione del sito è recuperare e valorizzare il software italiano, e ciò è bellissimo e viene fatto benissimo, capisco anche l'entusiasmo di fronte a certi ritrovamenti, ecc., ma bisogna anche essere obiettivi). A parte gli angloamericani, che sono sì "colonizzatori", ma è proprio un altro campionato, non so se hai dato un'occhiata accurata per esempio a quanto sfornato in Germania in particolar modo negli anni Novanta, magari quando altrove il C64 era considerato agonizzante o ufficialmente stecchito o finito nel dimenticatoio. Sì, chiaramente ci sono picchi italiani di eccellenza assoluta, ecc., ma a naso nel complesso mi sa che ci stanno saldamente avanti.

Edit: poi si potrebbe dire che anzi è sorprendente che ci sia stato comunque così tanto software italiano e che quei picchi di eccellenza siano stati raggiunti, considerando quanto è stata presa sottogamba, rispetto ad altri Paesi, inizialmente la rivoluzione informatica...
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: Phobos - 12 Novembre 2023, 19:52:45
Hai ignorato la parola "recentemente" che vuol dire gli ultimi anni! Io mi riferivo ai lavori di Antonio Savona con A Pig Quest, l'Abbaye des Morts, Mostro Giganto, Fix it Felix o Knifegrinder con Lester e mi fermo a questi due nomi che sono all'apice della classifica per non scontentare o dimenticare qualcuno (o autocitarsi). E altro vedo fare con passione e perizia che ripeto, non è seconda a nessuno. E qui torniamo ai miei propositi che convergono con la tua segnalazione e sono unicamente rivolti al C64 e non al resto. Noi italiani per cosa siamo ricordati in ambito C64? Quali giochi pre 1994 (tanto per dare un anno coincidente con la fine della Commodore) siamo ricordati? Fai tu la lista (o Voi che leggete). Ma io voglio andare al presente! A Pig Quest per un disattento giocatore mondiale potrebbe passare per un gioco inglese o americano che non gli frega nulla di vedere chi l'ha creato. A me piacerebbe che la nostra italianità apparisse in qualche modo nel gioco come, ad esempio, la lingua dei testi selezionabile all'inizio. E' un gioco ITALIANO e INGLESE. A quel mio fantomatico sig. Red (come il nostro sig. Rossi) passerà il messaggio che è MADE IN ITALY. E' una mia personalissima speranza proprio perchè tra 20/40 anni qualcuno potrà dire che i giochi li sapevamo fare anche noi!
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: AmigOS - 12 Novembre 2023, 20:41:43
A me piacerebbe che la nostra italianità apparisse in qualche modo nel gioco come, ad esempio, la lingua dei testi selezionabile all'inizio.

confermo che non mi dispiacerebbe. Colgo l'occasione per citare il gioco NON realizzato da italiani, chiamato Dagon’s Awakening che è localizzato in 8 lingue, diconsi 8 lingue (tra cui l'Italiano), roba che spesso nemmeno sui giochi PC/console si vedono. Dunque anche un manuale multi lingua non dispiacerebbe.

Poi ovvio che un gioco basico dove c'è scritto PRESS FIRE TO START ed è l'unico testo nel gioco... ok, ma in quel caso, il manuale (anche) in Italiano, non dispiacerebbe e non intendo tradurre nel manuale "devi premere FUOCO per iniziare il gioco", ma casomai l'ambientazione e il background del gioco spiegato in italiano.

...eccolo la, scrivo background e parlo di fare manuali in italiano... vabbè... mi taccio.
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: Major Sludgebucket - 13 Novembre 2023, 12:35:13
Hai ignorato la parola "recentemente" che vuol dire gli ultimi anni!

Visto che si parla di lingua italiana, non è che abbia ignorato tale parola, è che le ho attribuito il peso e il significato che oggettivamente (cioè nella più ovvia delle interpretazioni possibili) ha nella frase sopra riportata :P.

"Salve,recentemente ho voluto guardare con più attenzione le pubblicazioni di giochi realizzate da programmatori italiani e debbo dire con orgoglio che non siamo secondi a nessuno."

"Recentemente", inserito in quella posizione, vuol dire che TU hai voluto, solo di recente – non prima, quindi –, rivolgere la tua attenzione ai giochi realizzati (non è specificato in quale periodo, quindi si presume dal 1983 in avanti) da programmatori italiani.
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: Phobos - 13 Novembre 2023, 23:06:23
si, ok, mea culpa. Caso risolto.  :martello:
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: orion70 - 27 Novembre 2023, 13:22:43
Sono d'accordo con l'opportunità di valorizzare il Made in Italy, magari con un piccolo bannerino nella schermata dei titoli, se non proprio localizzando l'intero programma.

E a proposito di localizzazione, segnalo le ottime avventure testuali multi-piattaforma di Davide Bucci, tre delle quali anche in italiano:
http://davbucci.chez-alice.fr/index.php?argument=varie/innuh/innuh.inc
http://davbucci.chez-alice.fr/index.php?argument=varie/queen/queen.inc
http://davbucci.chez-alice.fr/index.php?argument=varie/two_days/two_days.inc

Le ultime due in particolare sono molto intriganti, complesse, interessanti e ben fatte sia dal punto di vista tecnico che della trama/atmosfera. Consigliatissime.

Qui trovate lo strepitoso cofanetto con tutte le versioni per vari computer su dischetto e scheda SD, 
gadget (specchio tascabile in sacchetto di lino), manuale (in inglese), adesivi e un poster in formato A3. Una gioia per i collezionisti: https://www.polyplay.xyz/The-Queens-Footsteps-Collectors-Edition-All-in-One_1

C'è anche la versione boxata dell'ultima fatica di Davide, l'eccellente Silk Dust, che però purtroppo è solo in lingua albionica: https://www.polyplay.xyz/Silk-Dust-Collectors-Edition-All-in-One_1
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: Roberto - 27 Novembre 2023, 15:22:01
Le avventure di Davide Bucci (https://ready64.org/giochi/list.php?id_programmatore=5042&ruolo=codice) le ho inserite recentemente.

Non ho messo a disposizione il download dei file perché non conosco la politica dell'autore in merito, quindi hai fatto bene a segnalare i link.

Chiunque trovasse altri titoli, magari sparsi sul web, può segnalarmeli per poter così aggiornare il progetto di catalogazione dei giochi italiani per Commodore 64. Ho già una coda da inserire ma è sempre possibile che mi sia sfuggito qualcosa.
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: Phobos - 27 Novembre 2023, 19:01:15
Viste queste avventure italiane, apprezzabili. Ho provato a giocare i passi della regina, ma abdico di fronte alle avventure testuali perchè il principio del verbo+aggettivo che deve essere preciso alla lettera proprio non lo digerisco. Ma sono gusti personali e preferisco evitare di commentarli. Cosa che invito ad Orion70 a fare, se li hai giocati ed apprezzati scrivi un commento e metti un voto!
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: orion70 - 29 Novembre 2023, 14:08:58
Scusate, sto scrivendo le recensioni ma una volta inviate non me le lascia editare, né cancellare: ne I passi della Regina (https://ready64.org/giochi/scheda_gioco/id/5869/passi-della-regina-i) ho mandato il modulo due volte e non ha preso il link che lasciavo a fine recensione per la persona che lo chiedeva. Roberto, per favore, puoi rimediare? Il link corretto è http://davbucci.chez-alice.fr/index.php?argument=varie/queen/queen.inc

Grazie!
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: Roberto - 29 Novembre 2023, 14:33:49
Scusate, sto scrivendo le recensioni ma una volta inviate non me le lascia editare, né cancellare: ne I passi della Regina (https://ready64.org/giochi/scheda_gioco/id/5869/passi-della-regina-i) ho mandato il modulo due volte e non ha preso il link che lasciavo a fine recensione per la persona che lo chiedeva. Roberto, per favore, puoi rimediare? Il link corretto è http://davbucci.chez-alice.fr/index.php?argument=varie/queen/queen.inc

Grazie!
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Il link che hai inviato non viene analizzato bene dalla funzione attualmente utilizzata, vedo di sistemare il problema appena possibile.
Grazie per la segnalazione!
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: Roberto - 29 Novembre 2023, 17:40:37
Provvedo a cancellare il commento doppio. Il link spezzato lo lasciamo così per il momento, mi servirà per controllare il bug mentre cerco di ripararlo.

Invece genericamente per quanto riguarda i commenti di altri utenti tipo "dove si scarica il tal gioco" oppure "è uscito anche il due" che ogni tanto vengono scritti, quelli saranno rimossi perché non sono davvero commenti al gioco ma richieste di assistenza o spam che possono essere risolte in maniera più consona tramite il forum.
 
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: orion70 - 01 Dicembre 2023, 12:52:18
Perfetto, grazie Roberto. Mi sembrava ben di averci cliccato, ma non mi dava la possibilità di editarlo. Forse ho cliccato altrove, per esempio non sul testo del commento, ma sulla sua intestazione.

Perché limitarsi alle 24 ore come tempo massimo per una modifica? In effetti, se mi accorgo dopo un anno di aver scritto una castroneria, devo poterla comunque correggere quando voglio, un po' come avviene nel forum :)

PS. I passi della regina e Silk dust sono entrambi prodotti e commercializzati da Poly.Play, mentre nella loro scheda alla voce Editore risultano non pubblicati.
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: Roberto - 01 Dicembre 2023, 20:11:41
Grazie, ho corretto l'editore.
Devi cliccare proprio sul testo per renderlo editabile.
Il limite temporale di modifica ai commenti serve sostanzialmente per evitare possibili abusi ed è più che sufficiente per consentire di correggere qualche svista o errore di grammatica.
Titolo: Re:Tanti giochi italiani ma pochi giochi italiani
Inserito da: orion70 - 04 Dicembre 2023, 13:29:19
PS. I passi della regina e Silk dust sono entrambi prodotti e commercializzati da Poly.Play, mentre nella loro scheda alla voce Editore risultano non pubblicati.

Solo queste due avventure sono state pubblicate da Poly.Play, le altre no :)