Ready64 Forum
Commodore 64 => Aiuto & Domande => Topic aperto da: Commodore - 28 Gennaio 2006, 14:20:50
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Siccome il mio drive 1541 primo modello ha problemi di lettura/scrittura, ho pensato di scaricare il programma 1541 Alignment per allineare la testina.
Non l'ho ancora passato sul c64 reale perchè non ho il computer che uso di solito, ma l'ho eseguito sul VICE.
Il problema, però, è che non ho idea di come si usi. Ci sono varie opzioni da selezionare, ma a cosa servono?
Grazie.
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Allora? Nessuno sa come si usa? :huh:
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Una rapida ricerca su google rivela che esistono più software di assistenza per l'allineamento del 1541, perciò è possibile che nessuno risponda perché... mancando dettagli nella tua richiesta, non si può determinare se si è in grado di aiutarti. Scrivere maggiori dettagli su cosa hai tentato finora e cosa esattamente non capisci potrebbe tornare utile.
Purtroppo c'è, effettivamente, anche l'eventualità che nessuno sappia aiutarti, questo d'altronde non è un help desk ma una comunità nella quale ognuno aiuta per quanto è in grado e ha modo di fare.
Nell'augurarti che non sia questo il caso, devo però anche far notare che rispondere a te stesso per far "risaltare" il tuo thread non incrementa necessariamente le probabilità che qualcuno ti aiuti, e alla lunga può essere considerato un abuso del sistema, perciò, sei invitato a non fare ulteriore ricorso a tale "espediente", a meno che naturalmente tu non abbia qualcosa di concreto da aggiungere.
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OK.
Avviando il programma compare una schermata nera con scritte verdi, ciascuna associata a un opzione selezionabile con f1,F2,F3,ecc.
Quali si devono utilizzare?
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Ciao, sicuramente qualcuno in questo forum ti potrà aiutare (magari anche io), soprattutto se indichi il nome del programma che stai usando, e magari anche il link dal quale lo si puo' scaricare.... attendiamo tutti ansiosamente qualche indicazione in merito....
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OK.
Avviando il programma compare una schermata nera con scritte verdi, ciascuna associata a un opzione selezionabile con f1,F2,F3,ecc.
Quali si devono utilizzare?
Le scritte verdi diranno pure qualcosa, tipo sali di traccia, scendi di traccia, leggi, scrivi, formatta e cose simili... il programma in pratica è l'equivalente dell'oscilloscopio per il registratore.
Ha senso a drive aperto e con cacciavite alla mano, va usato con dentro il drive un floppy vuoto o comunque liberamente cancellabile.
PS Se il drive è un 1541 (e NON un 1541-II) attento a NON toccare le parti alte vicino ai cavi dove entra l'alimentazione perché lì ci sono 220V...
PPS Comunque in ogni caso, qualunque drive sia, non toccare nessuna parte con le mani (quantomeno quando il drive è attaccato alla presa di corrente, ma io eviterei anche dopo per via di possibili elettricità statiche), e per il cacciavite ovviamente tienilo per il manico (che dev'essere di vetro o plastica, insomma isolante).
PPPS Se non hai mai avuto a che fare con un drive aperto è meglio che lasci stare e lasci fare a qualcuno che se ne intenda, non è come allineare un registratore.
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Il programma si chiama 1541 alignment e si scarica qui: :c64: http://www.zimmers.net/anonftp/pub/cbm/doc...ts/disk-drives/ (http://www.zimmers.net/anonftp/pub/cbm/documents/disk-drives/)
No, non ho mai avuto a che fare con dei drive in particolare (il mio è un 1541 I°) ma posso provarci.
Le scritte verdi diranno pure qualcosa, tipo sali di traccia, scendi di traccia, leggi, scrivi, formatta e cose simili...
Esattamente, ma ci capisco piuttosto poco. A cosa servono?
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Le scritte verdi diranno pure qualcosa, tipo sali di traccia, scendi di traccia, leggi, scrivi, formatta e cose simili...
Esattamente, ma ci capisco piuttosto poco. A cosa servono?
Beh, lo scopo del programma è aiutare nell'allineamento, quindi quelle funzioni servono a vedere se il drive legge quella traccia del floppy o se viceversa ha problemi...
In buona sostanza, si parte dalla traccia 18, e ci si muove prima verso il basso poi verso l'alto, finché non si trovano degli errori di lettura, a quel punto si opera col cacciavite sulla vite che regola la testina del drive finché non si hanno più errori lungo tutto il floppy.
Ora mi sono ricordato anche che è consigliabile usare un floppy molto pieno (possibilmente una copia di riserva), nel senso contenente molti programmi e con directory molto lunghe, e con pochi blocchi liberi. Questo perché i blocchi pieni sono più difficili da leggere, e quindi per riempire anche i blocchi della traccia 18 bisogna avere tanti file nel disco, in più per riempirli nelle altre tracce questi file devono riempire tutto il disco.
PS Ovviamente il floppy dev'essere stato scritto con un drive che si è sicuri sia allineato bene e non col drive da "operare", che certamente leggerebbe bene i floppy della sua allineatura ma non leggerebbe bene quelli standard.
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DUBBIO TERRIBILE
Che floppy stai usando? Singola densità?
Considera che i floppy Hight density sono fonte di disgrazia e carestia sul 1541, come ho potuto appurare dopo averne ordinato una fornitura decennale.
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Hum, io usavo un programma un po' diverso in caso di disillealinamento, uno di quelli semplicissimi che davi un RUN e faceva solo quello... a me ha sempre funzionato benissimo per anni.
Mi sembra di ricordare pero' che lo stesso drive dovrebbe disporre di una funzione di "auto-allineamento", e che il manuale del 1541 dovrebbe riportare i comandi, oltrettutto eseguibili da BASIC.
E' vero pero' che:
A- io ho usato soprattutto il 1541 versione 2, molto meno la versione 1
B- su due piedi non ricordo quali sono i comandi :P
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Io, quest'estate ho comprato 100 floppy da 5 pollici, imballati, doppia densità, che uso perfettamente con il mio sx64.
vite che regola la testina del drive
:huh:
Quale sarebbe sul 1541 primo modello?
Redpanda, se avessi quel programma mi sarebbe molto utile; non ho il manuale del drive... se qualcuno avesse questi comandi...
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vite che regola la testina del drive
:huh:
Quale sarebbe sul 1541 primo modello?
Se hai delle foto del drive aperto (lato superiore) vedo di ricordarmi, comunque non è distante dalla testina stessa... Non ci sono poi molte viti da quelle parti, a parte quelle che uniscono la scheda al case che ovviamente non vanno toccate.
Comunque è meglio se lascio la palla a qualcun altro (Hiryu ci sei? ^^), i miei ricordi sono fumosi.
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Io, quest'estate ho comprato 100 floppy da 5 pollici, imballati, doppia densità, che uso perfettamente con il mio sx64.
Hai un SX64??????????? beato!
Sui floppy doppia densità non so nulla, per quello che mi ricordo effettivamente non danno problemi... al momento uso solo singola densità, comprati dalla Protovision che ancora ne ha una scorta discreta...
Sui problemi derivanti da quelli HD puoi leggere la spiegazione fornitami da Massi cadenti
http://ready64.altervista.org/forum/index....1198&hl=density (http://ready64.org/smf/index.php?topic=1198.0)
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Sui floppy doppia densità non so nulla
Lo so io, pur non sapendo se tecnicamente rispondono alle specifiche posso dirti per esperienza singola, plurima, personale ed impersonale, che non danno assolutamente problemi. :D
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Ok, appena posso faccio la foto, ma come si inserisce?
Grazie
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Ok, appena posso faccio la foto, ma come si inserisce?
Grazie
Uppala qui e poi posta il link: http://imageshack.us (http://imageshack.us)
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Ecco.
http://img145.imageshack.us/my.php?image=pic000661zy.jpg (http://img145.imageshack.us/my.php?image=pic000661zy.jpg)
Se ti serve l'immagine delle guide complete della testina... dimmelo che smonto la scheda madre...
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Ecco.
http://img145.imageshack.us/my.php?image=pic000661zy.jpg (http://img145.imageshack.us/my.php?image=pic000661zy.jpg)
Se ti serve l'immagine delle guide complete della testina... dimmelo che smonto la scheda madre...
Sì, quella scheda che sta sopra la testina la puoi smontare? ;)
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OK, domani pomeriggio procedo
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Mi è venuta in mente una cosa:
PS Ovviamente il floppy dev'essere stato scritto con un drive che si è sicuri sia allineato bene e non col drive da "operare",che certamente leggerebbe bene i floppy della sua allineatura ma non leggerebbe bene quelli standard.
Il drive guasto non scrive nè formatta niente! A qualunque comando va in errore.
Non è che c'è qualcosa di più grave della testina disallineata? :angry:
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rimosso dall'autore
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Il drive guasto non scrive nè formatta niente! A qualunque comando va in errore.
Non è che c'è qualcosa di più grave della testina disallineata? :angry:
Da' errore 21 dando il comando di formattazione?
Non dovrebbe mai succedere, a quel punto dubito che si tratti di semplice testina disallineata e penserei a qualcosa di più serio.
Quando lo dà esattamente?
- subito dopo dato il comando
- subito dopo aver fatto il "TRRRRR" iniziale
- subito dopo aver formattato tutte le 35 tracce
Per sapere le possibili cause dovrei sapere quanti più dettagli possibili su quel drive, tipo:
Era tuo o l'hai preso usato?
Il problema è capitato all'improvviso (dopo aver fatto cosa) e da quel momento è comparso sempre, oppure via via capitava sempre più spesso fino a oggi che capita sempre?
Se hai altri drive, come si comportano collegandoli in cascata a questo?
Ricordi di aver mai collegato o scollegato il drive dal computer con uno dei due accesi?
Il drive si comporta allo stesso modo sia se è collegato al C64 sia se è collegato al PC?
Tendo ad escludere problemi sull'alimentazione sia perché il 1541 ha l'alimentatore interno sia perché altrimenti il motore non partirebbe proprio e non potresti proprio interrogare il canale d'errore (coi problemi all'alimentatore il drive "muore" quando dai un comando che fa girare il disco e non puoi interrogare un bel niente, questo problema affliggeva molti alimentatori del 1541-II, compreso il mio che dovetti sostituire).
Se invece l'errore non fosse il 21, sarebbe meglio sapere quale sia.
Prova comunque, contrariamente a quanto è normalmente consigliato (da me per primo), ad accendere, per prova, prima il computer e poi (dopo il boot del computer) il drive; interroga quindi subito (senza dare altri comandi) il canale d'errore, dovrebbe prima dirti "73, dos 2.6 1541, 00, 00" (o quel che è) e poi alla seconda richiesta "00, ok, 00, 00".
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http://img154.imageshack.us/my.php?image=pic000766ny.jpg (http://img154.imageshack.us/my.php?image=pic000766ny.jpg)
Qui c'è la foto.
Il drive l'avevo comprato su ebay, e ho potuto provarlo solo dopo 2 mesi, il tempo per ripararmi il c64.
Non funzionava mai, quando ho costruito l'xe1541 e l'ho collegato a star commander mi dava SEMPRE errore 21, appena dopo il rumore iniziale.
Ho provato una volta a collegarlo al sx64 e eseguire il programma "performance test" contenuto nel dischetto test/demo, e mi dava errore 21. Lì giravano contemporaneamente sia quello interno che l'1541 esterno.
Facendo il test delle labbra, dopo poco tempo quasi tutti i componenti sono ustionanti anche solo con le dita!!!
Prova comunque, contrariamente a quanto è normalmente consigliato (da me per primo), ad accendere, per prova, prima il computer e poi (dopo il boot del computer) il drive; interroga quindi subito (senza dare altri comandi) il canale d'errore, dovrebbe prima dirti "73, dos 2.6 1541, 00, 00" (o quel che è) e poi alla seconda richiesta "00, ok, 00, 00".
Purtroppo ci capisco poco... il canale si apre con "open15,8,15," e poi come si interroga??
P.S.: forse sarebbe opportuno cambiare titolo alla discussione...
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Purtroppo ci capisco poco... il canale si apre con "open15,8,15," e poi come si interroga??
Col C64 "liscio" (cioè senza aver caricato utility apposta) non si può fare in modo diretto, perché si richiede l'uso di INPUT#. Scrivi questo programmino apposta:
10 OPEN 15,8,15
20 INPUT#15,A,B$,C,D
30 PRINT A;B$;C;D
40 CLOSE 15
e lancialo col solito RUN. Ricordo che i quattro valori indicano rispettivamente:
* numero (codice) di errore
* descrizione dell'errore
* traccia in cui si è verificato l'errore
* settore in cui si è verificato l'errore
e che non costituiscono errore:
* codici inferiori a 20
* il codice 73 all'accensione del drive
P.S.: forse sarebbe opportuno cambiare titolo alla discussione...
Non ti preoccupare di queste cose. Il titolo della discussione viene modificato solo se palesemente errato o non chiaro. Cambiarlo adesso creerebbe più confusione.
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il 1541 e' una periferica complessa
e' difficile stabilire a distanza cosa sia successo
ma non riferisci di nessuno stato del led all' accensione e del motore del drive
ma almeno la directory ti viene mostrata???....o va in un loop infinito?
se fosse un disallineamento molto accentuato
prova con questo programmino che stabilisce se la traccia 1 e 35 sono allineate e di conseguenza
dovrebbero essere anche le altre
10 open15,8,15:open5,8,5,"#"
20 print#15,"u1:"5;0;1;1:gosub 60
30 print#15,"u1:"5;0;35;1:gosub 60
40 close 5:close 15
50 end
60 input#15,a,a$,b,c:print a;a$;b;c
70 return
se al run hai due nessaggi 00, ok, 00, 00 vuol dire che la testina ha un buon allineamento anche se non ottimale (a proposito...se continua a girare prepara il saldatore o se sei fortunato l' estrattore di chip...).
altrimenti se hai questi messaggi come 21 read error 01 01 o 27 read error 35 01 o qualcosa di simile(gli ultimi 2 numeri si riferiscono alla traccia e blocco risultati illeggibili)
devi per forza riallineare la testina come...come si fa?
e' lunga ma in sostanza devi svitare le 6 viti mordenti del telaio, estrarre e girare tutto il blocco, vedrai 2 viti in 2 finestrelle(di solito bloccate con la vernice) del motorino passo passo che devi svitare e spostare leggermente in senso orario o antiorario avvitare le viti e far partire di nuovo il programmino per vedere se hai trovato la posizione giusta.
questa operazione la devi fare col drive in tensione percui attenzione!, anche se il trasformatore e' protetto.
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Ho provato con il programma di eregil e ho ottenuto 73 cbm dos 2.6 1541 0 0
e alla seconda richiesta 0 ok 0 0
con quello di zimox ho ottenuto 21 read error 1 1
21 read error 35 1
Tutto ciò è stato eseguito con un floppy dd non formattato.
Preciso che, con un disco qualunque, si comporta esattamente come se il disco fosse protetto. Quando dò un comando qualunque la testina si muove, fa il solito "trrrrrr" e poi si ferma e la spia rossa lampeggia. Sullo schermo il read error.
All'accensione il motore gira per 2secondi epoi si ferma, sembra tutto normale.
Dai risultati dei programmi quindi dovrei allineare la testina. :huh:
tolte le viti del passo-passo si gira il motore a dx/sx e si riprova. Giusto?
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Ho provato con il programma di eregil e ho ottenuto 73 cbm dos 2.6 1541 0 0
e alla seconda richiesta 0 ok 0 0
Tutto giusto
con quello di zimox ho ottenuto 21 read error 1 1
21 read error 35 1
Tutto ciò è stato eseguito con un floppy dd non formattato.
Se il floppy non è formattato è normale che dia errore, poiché quel programma di zimox non scrive nulla usalo su un floppy bello pieno piuttosto...
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Ho riprovato con il floppy delle utility del 1351 ma i risultati sono uguali.
Ho allora provato a smontarlo e regolare il passo-passo.... il problema è che al masimo fa uno spostamento di 2/3 millimetri in tutti e due i sensi. Ho provato tutte le posizioni possibili ma niente da fare.
Allora ho rimontato il tutto e ho provato a mandare una mail ad un negozio che ha qualche vecchia periferica chiedendo se ha voglia di dargli un'occhiata. Speriamo bene.
Comunque, se ci fosse qualche componente da sostituire (sono tutti zoccolati) potrei recuperarne qualcuno da una scheda madre per c64 con la ram fusa?
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ti riferivi al 1541 vero?
mi dispiace per il drive :c64:
2 io 3 millimetri sono una enormita' -leggermente- e' inteso spostamenti di decimi.
e' un problema hardware e di sicuro un integrato o componente minore
integrati da controllare 582 9602 32557202
io purtroppo mi fermo qui
link utile
http://personalpages.tds.net/~rcarlsen/ (http://personalpages.tds.net/~rcarlsen/)
ciao
curalo bene il 1541 mitsumi nero . non ce ne sono tanti in giro
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curalo bene il 1541 mitsumi nero . non ce ne sono tanti in giro
Cosa intendi?
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Idea! :mattsid:
Se compro un 1541 II posso riciclare i componenti/scheda madre??
Oppure "trasformarlo" in un primo modello spostando il tutto nel mio case?
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Idea! :mattsid:
Se compro un 1541 II posso riciclare i componenti/scheda madre??
Oppure "trasformarlo" in un primo modello spostando il tutto nel mio case?
Dipende dai componenti, la parte elettronica penso sia teoricamente compatibile, ma cambia certamente la disposizione dei componenti.
Dal punto di vista meccanico, i due modelli sono diversi: io ho un 1541 e un 1541-II e il 1541 è assolutamente più rumoroso. Inoltre, i due modelli sono differenti dal punto di vista dell'alimentazione: il 1541 viene alimentato a 220V e ha un trasformatore interno; quando si accorsero che questo provocava molto calore decisero di tenere l'alimentatore separato che avrà pure i suoi problemi ma almeno è ben lontano dal drive.
Va anche detto che il 1541-II ha tra le altre cose il controllo diretto del numero di device tramite i microinterruttori sul retro, è ovviamente possibile montarli anche sul 1541 ma bisogna fare manualmente la modifica (in pratica tagliare una pista e metterci un interruttore per 8-9, ed eventualmente tagliare anche la pista adiacente e metterci un secondo interruttore per 10-11).
In sostanza, se è per cambiare alcuni chip custom potrebbe forse servirti, se invece vuoi sostituire tutto il drive, o comunque il 1541-II è perfettamente funzionante, forse fai meglio a lasciar perdere il 1541 e prenderti solo il 1541-II, che, tra l'altro, è più compatto.
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Mi sembra di ricordare pero' che lo stesso drive dovrebbe disporre di una funzione di "auto-allineamento", e che il manuale del 1541 dovrebbe riportare i comandi, oltrettutto eseguibili da BASIC.
OPEN 15,8,15: PRINT#15,"I": CLOSE 15
I= Inizializzare
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Regolamento (http://ready64.altervista.org/forum/index.php?act=boardrules)
4) Non riesumate i thread vecchi aperti mesi o addirittura anni fa. E' consigliabile inaugurare una nuova discussione piuttosto che rispondere a temi già esauriti molto tempo prima;
:angry: