Autore Topic: Una Frase Da Sottoscrivere...  (Letto 2939 volte)

MarC=ello

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Una Frase Da Sottoscrivere...
« il: 27 Giugno 2004, 15:33:09 »
 Nel sito del C-One ho trovato questa frase:

Citazione
We dropped the idea of a bigger FPGA. This would have been the Wintel way of doing things: If it does not work, use a bigger/faster computer. We're Commodore people, and that means we're taking hardware restrictions as a challenge, not as a limit of our brains.

La sottoscrivo pienamente. Ed è la spiegazione del perché uso un Commodore 64.

...dimenticavo il link:

http://c64upgra.de/c-one/
-=MarC=ellO=-

Alberto

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Una Frase Da Sottoscrivere...
« Risposta #1 il: 27 Giugno 2004, 15:52:05 »
 
Idem come sopra ;)  

hiryu

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Una Frase Da Sottoscrivere...
« Risposta #2 il: 28 Giugno 2004, 09:40:36 »
  :o  
Elwood: "E' partito un pistone"
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Roberto

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Una Frase Da Sottoscrivere...
« Risposta #3 il: 28 Giugno 2004, 10:28:49 »
 Sabato, ho fatto la conoscenza di un signore che mi ha raccontato di aver due hard disk da 120 GB l'uno.
Poi mi ha detto che formatta una volta ogni 3 mesi perchè il computer inizia a incasinarsi e non funziona più.
WindowsXP è un bel sistema operativo perchè ha le finestre di esplora risorse trasparenti.
Ovviamente i 240 giga non vengono mai sfruttati, ma fare una partizione non è considerata una scelta da prendere in considerazione.

Secondo voi, questo è il ritratto dell'utente medio PC, oppure la situazione è migliore/peggiore?

Altro discorso, a parte l'utenza, meritano i programmatori.
Perchè i programmi non sono più ottimizzati come un tempo?
Forse la tecnologia progredisce in maniera esponenziale rispetto alla capacità dell'uomo di imparare?
Senza citare i casi limite in cui per scrivere una lettera devo lanciare a mia insaputa un flipper (MS Word), ovviamente.

Tornando al significato della frase, non arriverei al punto di limitare i computer 'apposta' giusto perchè è bello soffrire, comunque:-)

Ah... magari se qualcuno volesse tradurre la frase, daremmo modo anche a chi non conosce l'inglese di partecipare a questa discussione. :)
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hiryu

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Una Frase Da Sottoscrivere...
« Risposta #4 il: 28 Giugno 2004, 10:46:49 »
 posso tradurre l'ultimo pezzo (il primo non mi è chiaro):

Citazione
We're Commodore people, and that means we're taking hardware restrictions as a challenge, not as a limit of our brains.

"Noi siamo il popolo Commodore, e questo significa che per noi i limiti hardware sono una sfida, non un limite al nostro cervello"
Elwood: "E' partito un pistone"
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Roberto

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« Risposta #5 il: 28 Giugno 2004, 10:57:20 »
 
Citazione
We dropped the idea of a bigger FPGA. This would have been the Wintel way of doing things: If it does not work, use a bigger/faster computer. We're Commodore people, and that means we're taking hardware restrictions as a challenge, not as a limit of our brains.

Ci provo io, per quanto riguarda la prima parte, in parentesi i miei commenti:

Abbiamo abbandonato l'idea di (costruire) una FPGA più potente. Questo è il genere di comportamento che sarebbe lecito attendersi dalla Wintel (cioè quello di realizzare integrati sempre più potenti). Se (qualcosa) non funziona, allora usa un computer più grande/veloce.

FPGA = E' un microprocessore programmabile. Usato come cuore del nuovo C-1? (è una domanda non ne so molto di hardware)
Wintel = Piattaforma basata su processore Intel e sistema operativo Microsoft Windows
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Alberto

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« Risposta #6 il: 28 Giugno 2004, 12:07:57 »
 Ecco,dunque,come la penso io
Citazione
Secondo voi, questo è il ritratto dell'utente medio PC, oppure la situazione è migliore/peggiore?
Sì,credo sia il ritratto tipico dell'utente medio del PC.
Per quel che vedo io,specialmente nella fascia d'utenza media,è molto diffusa la mentalità del "grande a tutti i costi,anche se non se ne ha reale bisogno",e anzi,spesso (non sempre) sono proprio gli utenti che ne hanno minor necessità i sostenitori più accaniti di questa filosofia.
Filosofia che non condivido,ma che rispetto:in fondo,ciascuno è libero di agire come crede,purchè sia responsabile delle proprie azioni e non leda la libertà altrui.
Citazione
Perchè i programmi non sono più ottimizzati come un tempo?
Forse la tecnologia progredisce in maniera esponenziale rispetto alla capacità dell'uomo di imparare?
Credo che la risposta alla prima domanda stia nell'enorme business che negli ultimi anni interessa il mercato del software.
Creando programmi non ottimizzati,c'e' sempre la possibilità di rilasciare nuove versioni dello stesso prodotto,entro tempi brevi;anni fa questo atteggiamento "voluto" era meno diffuso,proprio perchè le capacità dei computer erano ben più limitate,anche relazione al software in circolazione;risultato,non ci si poteva permettere di sprecare spazio inutilmente.
Questo,per come la vedo io.
Buona giornata a tutti :c64: 64

 

jacks

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Una Frase Da Sottoscrivere...
« Risposta #7 il: 28 Giugno 2004, 13:26:42 »
 ciao a tutti  :)

un altro esempio di questa filosofia del "grande a tutti i costi,anche se non se ne ha reale bisgno"  , potrebbe essere i processori a 64 bit.
più veloci , più potenti ecc, , ma ancora è inutile comprarli , visto che ancora non è possibile sfruttare tutta la loro potenza (ancora , se non sbaglio , per esempio non sono stati sviluppati software per i 64 bit , tranne windows xp a 64 bit e qualcun altro).
però , il 64 siccome è un numero più alto di 32 (a 32 bit sono la maggior parte dei processori di oggi) , le gli utenti medio-bassi (come me) ci cascano per il numero più alto e subito via a comprarli perchè all'apparenza , sono migliori dei 32 bit.

meno male , che piano piano mi sto svegliando (anche grazie alle vostre discussioni)

 :ciauz:
se devi vivere tutta la vita strisciando come un verme, alzati e muori !! (Jim Morrison)

Roberto

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« Risposta #8 il: 28 Giugno 2004, 14:10:27 »
Citazione da: "jacks"
meno male , che piano piano mi sto svegliando (anche grazie alle vostre discussioni)

 :ciauz:
Bravissimo, questa è l'umiltà che bisogna avere per imparare, anche io ho sempre cercato di fare così.
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« Risposta #9 il: 28 Giugno 2004, 17:39:31 »
 anche io sottoscrivo pienamente con Alberto e con tutti voi.
non nego che anche io quando mi trovo davanti a scelte cerco spesso e volentieri una strada che porta ad un acquisto piu' grande (calcolandone anche il rapporto col prezzo) e poi alla fine pensi che la stessa cosa la potevi fare con dispositivi minori e ad un prezzo inferiore. la stessa cosa credo valga anche quando ti trovi a scaricare qualcosa (tra due cose identiche alla fine cerchi quella + grossa perchè pensi che sia piu' completa)
LOAD "*" ,8,1<br>SEARCHING FOR *<br>FOUND LAST NINJA 2<br>LOADING

MarC=ello

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« Risposta #10 il: 30 Giugno 2004, 16:00:25 »
 Ciao a tutti,

intanto mi scuso sinceramente per non aver incluso la traduzione della frase...

Citazione
We dropped the idea of a bigger FPGA. This would have been the Wintel way of doing things: If it does not work, use a bigger/faster computer. We're Commodore people, and that means we're taking hardware restrictions as a challenge, not as a limit of our brains.

=

Abbiamo abbandonato l'idea di utilizzare un FPGA più grande. Questa sarebbe stata la maniera alla Wintel di fare le cose (Wintel = tecnicamente, come ha detto Rob, a lato pratico, sistemi Wintel = IBM cloni su cui gira Windows): se [un programma]non funziona, utilizzare un computer più grande e/o potente. Siamo gente Commodore, e questo significa che consideriamo le restrizioni hardware come una sfida, non come un limite imposto ai nostri cervelli.

---

Al di là di che cosa sia esattamente un FPGA (o una FPGA, forse Floating Point qualcosa, o forse qualcosa di diverso, non lo so proprio), la morale secondo me è che prima di spostare il proprio interesse verso il processorone, verso le grosse risorse di memoria, e centrale e di massa, è meglio provare a riflettere se si è fatto tutto il possibile sfruttando tutte le risorse delle quali si dispone. Allora e solo allora che sia stata fatta una tale analisi, si passerà a risorse superiori. Questo passaggio è fondamentale farlo, ma quando e soltanto quando questo sia veramente necessario.

Senza questo approccio, la scena demo (del Commodore 64, del Plus-4, dello Spectrum, dell'Amiga, ec...) non sarebbe MAI nata. Nessuno avrebbe mai tirato fuori l'impossibile, ad esempio, dal VIC-II, dal SID o, perché no, dall'ULA (dopo chi possa fare di più fra un C64 e uno Spectrum è un altro discorso del quale non mi interesso: lo spirito della scena demo è una cosa comune). Chi si è visto i demo Veni Vidi VIC e VIMM del VIC-20, avrà notato come questo approccio abbia reso possibile cose impensabili in un computer privo delle interruzioni del raster, del registro di scrolling, degli sprites, con la sola modalità caratteri e avvelendosi di una espansione di 8k (la più piccola).

IMHO, penso che gli utenti siano gli ultimi ad avere, eventualmente, delle colpe. Non era nei miei intenti quello di attaccare gli utenti (ne di attaccare nessuno). Volevo solo spiegare il perché utilizzo e programmo un C64, e quella frase mi è sembrata adeguata.

Cari saluti a tutti
-=MarC=ellO=-

Alberto

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« Risposta #11 il: 30 Giugno 2004, 17:12:58 »
 
Citazione
penso che gli utenti siano gli ultimi ad avere, eventualmente, delle colpe. Non era nei miei intenti quello di attaccare gli utenti (ne di attaccare nessuno).
Vai tranquillo,nessuno di noi intendeva colpevolizzare gli utenti.
Le nostre opinnioni erano riferite alle domande di Roberto,che esulavano dal contenuto della frase in inglese.
Ciao ciao :P

MarC=ello

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« Risposta #12 il: 01 Luglio 2004, 16:31:06 »
 Io comunque l'ho precisato... ci tengo alla chiarezza. Bye
-=MarC=ellO=-