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Commodore 64 => Segnalazione News => Topic aperto da: Raffox - 09 Ottobre 2011, 23:27:23

Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Raffox - 09 Ottobre 2011, 23:27:23
 Su csdb è stato ufficialmente annunciato: Prince of Persia (http://csdb.dk/forums/?roomid=7&topicid=87318#87324) per C64 è ora una realtà.
Aspettiamo il 16 ottobre, ansiosamente!  :metal:

(http://twinbirds.com/prince_of_persia/title.png)(http://twinbirds.com/prince_of_persia/story1.png)
(http://twinbirds.com/prince_of_persia/cutscene.png)(http://twinbirds.com/prince_of_persia/story2.png)
(http://twinbirds.com/prince_of_persia/level1.png)(http://twinbirds.com/prince_of_persia/level4.png)
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Oge - 10 Ottobre 2011, 12:06:28
 Incredibile! Critico fortemente, invece, il fatto di rilasciarlo solo per EasyFlash.

Non solo non tutti la possiedono, ma il formato nativo del C64 è su cassetta o floppy disk. Attendo speranzosamente la release che riuscirà a farlo stare, ammesso che tecnicamente sia fattibile, su dischetto.

Ciò pregiudica, a più del 90% dell'utenza attuale, di giocarlo sull'hardware vero e proprio.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Raffox - 10 Ottobre 2011, 15:36:11
 In effetti la cosa ha lasciato un po' perplesso anche me.
Speriamo Mr. SID si prodighi anche per una versione disk... Se non lui, magari ci penserà qualcun altro. Chissà!
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Arilou - 10 Ottobre 2011, 18:32:15
 Quindi parlando in "parole povere" sarà realizzato solo per "cartuccia"???????
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Raffox - 10 Ottobre 2011, 20:07:04
 Mr. SID: "There is no disk or tape version (and there might never be one)."

Pare quindi piuttosto improbabile che, almeno nell'immediato, venga resa disponibile una versione "più comoda" per floppy o cassetta. Però mai dire mai... del resto nessuno si aspettava che Prince of Persia venisse convertito per il C64, quindi perché non sperare in una versione opportunamente modificata per girare su floppy?

Detto questo, credo valga la pena spendere due parole sul discorso EasyFlash.
Non costando così tanto come la Ultimate 1541, è un dispositivo un po' più diffuso: periodicamente è disponibile su eBay a circa 30 Euro, se già assemblata, altrimenti a molto meno se in kit. Considerando poi che è in fase di progettazione la EasyFlash 3 (http://www.nightfallcrew.com/20/08/2011/easyflash-3-cartridge-prototype-by-skoe/?lang=it), la versione 2 sarà sicuramente venduta a un prezzo ancora più basso in un futuro molto prossimo.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: iAN CooG - 10 Ottobre 2011, 21:52:23
 Prima di criticare fortemente bisognerebbe ragionare sul perche' questa scelta sia obbligatoria.
Il motivo per cui PoP non era fattibile su C64 e' proprio per la limitata memoria. TUTTE le versioni 8bit esistenti (apple 2, amstrad e persino spectrum) necessitano di 128k. La cartuccia permette di usare direttamente e velocemente tutti i dati e a quanto ha rivelato MrSid persino il codice gira direttamente da ROM, cosa che non sarebbe possibile nemmeno con una REU. I dettagli di implementazione li spieghera' al momento del rilascio, per ora si sa che la ROM flashabile su Easyflash occupera' comunque solo un disco.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: tsm_carmine - 11 Ottobre 2011, 08:40:41
 Ne deduco che sarebbe necessaria una significativa riscrittura del codice per poterlo far girare con una REU. La domanda che mi faccio è se sia possibile, volendo sobbarcarsi quest'onere, convertirlo mantenendone inalterate tutte le caratteristiche, o se questo comporti necessariamente dei compromessi.
Detto in altre parole, la scelta della EasyFlash è servita a semplificare il lavoro o ad aumentare i margini tecnici?
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Raffox - 11 Ottobre 2011, 20:50:48
 
Citazione da: "tsm_carmine"
Detto in altre parole, la scelta della EasyFlash è servita a semplificare il lavoro o ad aumentare i margini tecnici?
Probabilmente entrambe le cose... ad esempio, in 128K è stato possibile includere tutti i frame degli spirte (a detta di Mr. SID: Ciò ha permesso di mantenere la fluidità delle animazioni, a differenza della versione Amstrad).
Una versione su floppy obbligherebbe caricamenti frequenti e swapping dei dati in memoria come in Turrican, se non peggio. Mi pare di aver capito poi che la grafica è bitmap, non un semplice font ridefinito...

Intanto, per chi vuole, ecco il video (http://www.youtube.com/watch?v=C8DDd7gEnkc) della sequenza iniziale.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: iAN CooG - 11 Ottobre 2011, 21:28:46
Citazione da: "tsm_carmine"
Detto in altre parole, la scelta della EasyFlash è servita a semplificare il lavoro o ad aumentare i margini tecnici?
mrsid: when you choose EF to implement PoP, did you also made tests with REU and found it too slow/unuseful, or not at all?
iAN: it's just slower if you need to mask sprite data. With ROM like EF you can read-from-ROM/mask/write as fast as possible, while with REU you need to transfer first and then read/mask/write
iAN: plus you can't run code in REU, and there's lots of code, and tables
the fact you can run code from the EF amazes me, there is a bankswitch to make the code on rom visible in the 64k i think?
iAN: it's just a simple 16KB c64 cartridge... works like Ocean or System3 cartridges, but more flexible bank switching and more banks
ok all cleared
it's like every ocean's bankswitchable rom, the wording "run code from rom" puzzled me a bit
it must be bankswitched at $8000 anyway
iAN: yes, but you can have code in ROM that also switches banks, so you can chain the execution across banks
iAN: you need 3 banks for speedcode to clear 8K of bitmap...

quindi come dicevo la REU e' troppo lenta (richiede almeno un passo in piu', nonostante il DMA sarebbe comunque tutto piu lento) senza contare che la bitmap e' ripulita ad ogni cambio di schermata da speedcode (codice srotolato) che occupa 3x8=24kb =)

 
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: pippo79 - 12 Ottobre 2011, 14:10:53
 Si presenta sicuramente benissimo, e sono fiducioso che sarà anche giocabile. Riguardo la questione della memoria...be', hanno usato un approccio "moderno", di certo non rispecchia il modo in cui si facevano i giochi un tempo. All'inizio degli anni 90 un gioco come prince of persia non sarebbe mai stato disegnato con le bitmap. Del resto i realizzatori devono aver pensato che una volta messo in cantiere un gioco del genere era il caso di fare un gioco dal grande effetto, sfruttando tutto lo sfruttabile. Farlo con i chars avrebbe inibito sicuramente l'effetto cromatico e la varietà. Ma resta che questo è un gioco fatto adesso e non rispecchia secondo me il tipo di conversione che sarebbe saltata fuori ai "vecchi tempi". Apprezzare o meno la scelta è quindi solo una questione di gusti.

Ma da par mio è già una figata assoluta che qualcuno l'abbia fatto :-)  il resto sono solo dettagli.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: iAN CooG - 12 Ottobre 2011, 20:32:15
 Infatti non e' stata fatta alcuna conversione ai suoi tempi (che poi era il 1990) perche' non era fattibile, perlomeno non fattibile decentemente. Te l'immagini un PoP c64 realizzato con la pressapochezza delle varie conversioni di giochi fatte in 3 settimane a cui siamo abituati? La versione amstrad e' un compromesso con meta' dei frame di animazione, MrSid non ha voluto scendere a compromessi, doveva essere una conversione precisa. La versione demo di PoP per plus4 ad esempio - parole di MrSid - non usa nemmeno lo stesso layout dei livelli originali - immagino per problemi di implementazione, non credo abbiano sbagliato le misure - e guarda un po', non riescono nemmeno a finirlo proprio perche' non ci stanno i livelli, dovrebbero ridisegnarli; immagino che l'autore accortosi della cosa abbia fatto il gesto dell'ombrello e l'ha piantato li'.  =)
Ma e' ancora presto per dare giudizi definitivi, domenica lo vedremo tutti.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Oge - 12 Ottobre 2011, 21:04:09
 Sarebbe tecnicamente possibile passarlo su una comune cartridge, come quelle della Ocean? Ovviamente pensare che venga rilasciato bello e pronto su tale formato non credo sia possibile, trattandosi di "Prince Of Persia".


Saluti,
Oge
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: iAN CooG - 12 Ottobre 2011, 21:32:57
 probabilmente si, ma non vedo sinceramente dove stia il problema: la easyflash si compra per 30 euro, e contiene un MB di flash rom, che cambi ogni volta che vuoi, una cart di tipo ocean invece conterrebbe SOLO quel gioco e costerebbe anche di piu'.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: tsm_carmine - 12 Ottobre 2011, 22:57:33
 iAN se è per questo Vice costa anche meno  :P
Confesso che se avessi avuto meno problemi in questo periodo avrei fatto almeno uno "studio di fattibilità" sulla realizzazione di una cartuccia di Prince of Persia stand-alone.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Raffox - 13 Ottobre 2011, 01:40:45
 Io penso che il copyright darebbe non pochi problemi in termini legali/commerciali.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: tsm_carmine - 13 Ottobre 2011, 09:29:10
Citazione da: "Raffox"
Io penso che il copyright darebbe non pochi problemi in termini legali/commerciali.
Senz'altro, nel caso si tentasse di venderla.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Raffox - 13 Ottobre 2011, 12:30:08
 Sì, scusa TSM, ho espresso il pensiero in modo incompleto... Mi riferivo infatti all'eventualità di commrcializzare una cart di PoP, con packaging e tutto.

Come si vede che ho la testa settata su [Business mode/ON]  :P  
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Raffox - 13 Ottobre 2011, 15:37:44
 Ecco un vdeio dimostrativo (http://www.youtube.com/watch?v=tBs5-WOtIpc) del gameplay.

Fantastico!  :o  
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: iAN CooG - 13 Ottobre 2011, 20:54:42
 
Citazione da: "tsm_carmine"
iAN se è per questo Vice costa anche meno  :P
 
beh davo per scontato che si parlasse di versioni fisiche, a me interessa provarlo solo con vice per esempio, quindi che sia su .d64 e che venga caricato nella REU emulata, o direttamente su .crt, sia questa una ocean o easyflash, non mi cambia nulla.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Arilou - 13 Ottobre 2011, 22:44:17
 Impressionante veramente bello,sarebbe ancora più esaltante se fosse farina del sacco C64.
Sembra la versione che girava sul mio 286 con vga a 256 colori.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: 4e1541 - 14 Ottobre 2011, 15:13:27
 In effetti e' proprio un bel vedere: animazione fluida e molto accurata, palette di colori azzeccata.

Un bell'esercizio di programmazione teso a sfruttare oltre ogni limite l'hardware.

ciao
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: pippo79 - 14 Ottobre 2011, 17:28:24
 E' uno spettacolo... Una delle poche cose che alcuni di noi "stavano veramente sognando"...
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Oge - 14 Ottobre 2011, 20:47:42
 Fantastico, a dir poco.


Saluti,
Oge
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Commodore4Life - 14 Ottobre 2011, 21:36:14
 Non male  :metal:  
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Raffox - 15 Ottobre 2011, 00:12:02
Citazione da: "pippo79"
E' uno spettacolo... Una delle poche cose che alcuni di noi "stavano veramente sognando"...
... sigh!  :stordita:


 :lol:  
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Raffox - 15 Ottobre 2011, 13:47:29
 Ok, ci siamo quasi! Domani sarà il tanto agoniato giorno: Prince of Persia dovrebbe essere rilasciato... Per molti si prospetta una domenica sera (suppongo) da trascorrere incollati al computer, in solenne contemplazione.

Intanto godiamoci un ultimo video (http://www.youtube.com/watch?v=GKCevu-3MYM) pubblicato da Mr SID, relativo a un testi di accuratezza. Mi sembra proprio che ci siamo, sì sì!  :mavieni:

 
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Arilou - 15 Ottobre 2011, 17:08:11
 Domani sarà sicuramente un giorno "epico",ma la domanda resta sempre la stessa:"chi ne beneficerà???"...........,solo chi ha pre-ordinato la easyflah??.
A noi rimarrà solo un video su cui sbavare ed un cospiquo pugno di mosche?!?. :azz:  
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Raffox - 15 Ottobre 2011, 18:01:26
 Ciò che verrà rilasciato è un FILE in formato .CRT da utilizzare con un emulatore oppure da installare sulla Easyflash, per chi la possiede.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Arilou - 15 Ottobre 2011, 22:18:39
 E allora possiamo godere un pò tutti a metà,ma l'importante è avere il file .crt così da poterne saggiare le doti tutti insieme.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Roberto - 16 Ottobre 2011, 09:27:59
 eccocelo http://noname.c64.org/csdb/release/?id=102248 (http://noname.c64.org/csdb/release/?id=102248)

la scheda del gioco su Ready64 (http://ready64.org/giochi/scheda_gioco/id/5240/prince-of-persia)
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: pippo79 - 16 Ottobre 2011, 11:33:30
 E' ECCEZIONALE
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Raffox - 16 Ottobre 2011, 12:12:35
 Confermo al 100%, un porting di qualità!
Mo' tocca a noi  ;)  
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: pippo79 - 16 Ottobre 2011, 14:11:17
 OT Mo' tocca a tte!  :dotto:  
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Inserito da: Arilou - 16 Ottobre 2011, 15:03:58
 Incredibile è praticamente perfetto,meglio della versione che avevo su pc,l'unica vera pecca se proprio vogliamo essere pignoli sono i rallentamenti quando il principe corre e i blocchi di pietra cadono,ma queste sono inezie paragonate al lavoro di qualità che abbiamo di fronte agli occhi(e oserei dire anche alle orecchie).
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Antiriad - 16 Ottobre 2011, 16:50:44
 Salve sono nuovo di questo forum, un saluto a tutti!   :metal:

La questione della cartuccia obbligatoria mi sembra una forzatura, basterebbe utilizzare un multiload veloce per fare un gioco come Prince of Persia, che certo non é Space harrier....


saluti

Adriano
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: 4e1541 - 16 Ottobre 2011, 18:21:14
 @Antiriad: non e' una questione di loader o altro.

Il gioco richiede la cartuccia easyflash perche' la utilizza come fosse un'estensione della memoria del c64 e non solo come un supporto di memorizzazione. Dai un'occhiata alla chattata fra Ian Coog e Mr. Sid in pagina 1 di questo thread.

Ciao

p.s. mo lo scarico...easyflash prossimo hardware da possedere... :lol:
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: iAN CooG - 16 Ottobre 2011, 18:21:53
Citazione da: "Antiriad"
basterebbe utilizzare un multiload veloce per fare un gioco come Prince of Persia, che certo non é Space harrier....
 
certo certo, quando inizi ad implementarlo su disco facci un fischio.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: riviero - 16 Ottobre 2011, 19:08:55
Citazione da: "Roberto"
eccocelo http://noname.c64.org/csdb/release/?id=102248 (http://noname.c64.org/csdb/release/?id=102248)

la scheda del gioco su Ready64 (http://ready64.org/giochi/scheda_gioco/id/5240/prince-of-persia)
complimenti! a tempo di record.
Gioco dell'anno, su qualunque piattaforma!!!  :mavieni:  
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Antiriad - 17 Ottobre 2011, 01:28:00
Citazione da: "iAN CooG"
Citazione da: "Antiriad"
basterebbe utilizzare un multiload veloce per fare un gioco come Prince of Persia, che certo non é Space harrier....
 
certo certo, quando inizi ad implementarlo su disco facci un fischio.
Tutto si può fare....basta averne la volontà ed essere umili.

ciao

Adriano
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: pippo79 - 17 Ottobre 2011, 10:09:57
Citazione da: "Antiriad"
Citazione da: "iAN CooG"
Citazione da: "Antiriad"
basterebbe utilizzare un multiload veloce per fare un gioco come Prince of Persia, che certo non é Space harrier....
 
certo certo, quando inizi ad implementarlo su disco facci un fischio.
Tutto si può fare....basta averne la volontà ed essere umili.

ciao

Adriano
....mmm no, in questo caso è più difficile di quello che sembra.

Per quanto riguarda le schermate si potrebbe anche arrivare ad un multiload (ma di quelli snervanti, che spezzano l'andamento di un livello) ma c'è lo scoglio della quantità industriale di sprites che costituiscono l'animazione dei personaggi che devono essere presenti in memoria tutti CONTEMPORANEAMENTE, e questo è praticamente impossibile da mantenere così com'è in 64K di memoria senza doverne sacrificare una parte. Essendo il gioco stato creato con l'intenzione di farlo identico il più possibile alle versioni 16 bit usando le capacità di memoria extra della easyflash ecco che il riversamento su disco o cassetta diventa utopico.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: eregil - 17 Ottobre 2011, 22:56:55
 
Citazione da: "Arilou"
Incredibile è praticamente perfetto,meglio della versione che avevo su pc,l'unica vera pecca se proprio vogliamo essere pignoli sono i rallentamenti quando il principe corre e i blocchi di pietra cadono,ma queste sono inezie paragonate al lavoro di qualità che abbiamo di fronte agli occhi(e oserei dire anche alle orecchie).
Ho provato i primi livelli e mi sembra un'ottima realizzazione dal punto di vista artistico. Non mi aspettavo che fosse possibile questo livello di dettaglio sul C64. A giudicare dal post "incollato" di iAN c'è stato sicuramente anche un bel lavoro di inventiva dal punto di vista tecnico. È evidente che sono state considerate molte opzioni e scartate le vie non percorribili, e l'umiltà è una virtù da esercitare in altri contesti che quello della progettazione e realizzazione tecnica di un prodotto di questo genere.

Mi spiace dissentire (in una certa misura) con l'entusiasmo generale riguardo la giocabilità e la fedeltà del porting; ma i rallentamenti giustamente menzionati da Arilou non sono affatto una pignoleria, dato che il gioco è pesantemente basato sulla rapidità di riflessi del giocatore. Ci si aspetta che ad un tempismo perfetto corrisponda, deterministicamente, un risultato perfetto. In questa conversione per quanto l'ho provata non mi è sembrato che questo avvenga sempre.

La valutazione della "fedeltà" è per me difficile perché in precedenza ho giocato solo alla versione PC, e non ho ben chiaro quale versione esistente sia stata presa come riferimento. Rispetto alla versione PC però, se questa è stata giocata con sufficiente dedizione, non ci si può non accorgere delle discrepanze nel passaggio delle lame che si chiudono a tempo e nei duelli con la spada (basta essere andati oltre la semplice strategia di attendere l'attacco dell'avversario e aver acquisito piena padronanza dei controlli per trovare inaccettabile la scarsa rapidità di reazione del personaggio).

Il gioco è comunque completabile, secondo quanto leggo in giro (che spero sia veritiero), ed è questo l'importante, dopotutto.

Ma non mi sento proprio di giustificare l'atteggiamento da fanboy di chi sta dando 10/10 prima di aver giocato, perché è Prince of Persia... è un'opinione puramente personale e potete non essere d'accordo, ma secondo me 10/10 va dato anche con la giustificazione che un particolare gioco costituisca una buona ragione per giocare col C64... mentre qui siamo di fronte ad un'iniziativa apprezzabile e una mole di lavoro lodevole quanto si vuole, senza dubbio... ma alla stregua delle demo: come se fosse stato realizzato non tanto perché venga giocato quanto per dimostrare - e adesso lo sappiamo - che, sì, Prince of Persia sul C64 (con gli strumenti del caso) si poteva fare. È una demo "in grande".

Un plauso ai realizzatori, un grande plauso, ma mi accontento di averla apprezzata come tale, e penso che tornerò presto a giocare ad altro.
 
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: riviero - 18 Ottobre 2011, 16:23:52
 qualche screen dei livelli avanzati.. (spero sia cosa gradita)

 
(http://s3.postimage.org/1t2479l1g/Immagine.png) (http://postimage.org/image/1t2479l1g/)

(http://s3.postimage.org/1t25usxj8/Immagine2.png) (http://postimage.org/image/1t25usxj8/)

(http://s3.postimage.org/1t27ica10/Immagines.png) (http://postimage.org/image/1t27ica10/)
 
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: riviero - 18 Ottobre 2011, 16:28:53
 vabbè, ve ne sono anche qui a iosa, per chi volesse sbirciare

http://popc64.blogspot.com/2011/10/prince-...dore-64128.html (http://popc64.blogspot.com/2011/10/prince-of-persia-for-commodore-64128.html)
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Arilou - 18 Ottobre 2011, 16:31:59
 Meno male pensavo di avere un pc che soffriva il peso degli anni,invece i "rallentamenti",non sono stati avvertiti solo da me.
In effetti giocare a questa (meravigliosa)versione per c64 evidenzia una poca reattività nelle fasi "più concitate" del gioco,a breve riproverò la versione ms-dos per cercare di capire se anche lì ci fossero questi "lag". :P  
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: riviero - 18 Ottobre 2011, 16:45:48
 rallentamenti ce ne sono, un paio dei quali piuttosto problematici in ottica duello, ma non compromettenti circa l'esito  
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Arilou - 18 Ottobre 2011, 16:55:54
 Duello e anche quando si decide di saltare in corsa,ma per il secondo non direi che è un rallentamento bensì una reattività inferiore.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: pippo79 - 19 Ottobre 2011, 12:56:17
 Mi sembra di essere tornato ai tempi in cui si definiva Last Ninja 3 "deludente" o comunque apprezzato ma senza molto entusiasmo.
Prince Of Persia è un gioco oggettivamente straordinario sia per valore tecnico, sia per fedeltà, sia per giocabilità effettiva, se rapportato agli standard delle conversioni per c64. Batte secondo me moltissime conversioni blasonate come Toki, Lemmings o lo stesso Ghosts'n'Goblins, mi conscenta. Poi è chiaro che bisogna combattere con l'hardware a disposizione, e quindi possono esserci rallentamenti, cambiamenti o componenti fallimentari (ma trovatemi una conversione per otto bit dopo il 1985 che non ne abbia).
Rispetto per l'opinione di eregil, ma dopo il mazzo che si sono fatti gli autori accogliere un bestione come Prince of Persia con freddezza o distacco secondo me è un comportamento un po' troppo severo.  
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Arilou - 19 Ottobre 2011, 15:06:22
 Alt!!! attenzione,nessuno stà dicendo che questo porting non sia un capolavoro,anzi oserei dire che è un vero è proprio "miracolo" per le potenzialità del c64(con aiutino),però se ci sono alcuni punti da evidenziare non mi sento di stare nell'angolo rimanendo in silenzio,anche perchè è grazie alle "potenzialità" della easy flash che si è riusciti ad arrivare a questo risultato.
Il voto che ho dato nella scheda è nove, non mi sembra basso,al 10 non riesco ad arrivare solo per due piccole "sbavature".
 :lol: Per quanto riguarda il rispetto,io rispetto le opinioni di tutti ed accetto le critiche cercando di farne tesoro per la mia prossima risposta,nel frattempo godiamoci questo gioco sperando di vederne altri e perchè no magari riuscendo a vedere finalmente pushover 64.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: eregil - 19 Ottobre 2011, 18:13:38
 @ pippo79

Non mi sembra di aver sminuito in alcun modo il lavoro dei realizzatori. Non vedo perché debba essere criticato il mio atteggiamento, dato che l'ho motivato e credo di averlo fatto nella maniera più umanamente corretta possibile. O siamo in regime per cui le opinioni sono imposte dall'alto e non è possibile averne di diverse? Secondo me Prince of Persia non merita l'entusiasmo da fanboy che sta ricevendo da alcuni esaltati. Poi è chiaro che non tutti gli entusiasti lo sono a priori e qualcuno ne è rimasto legittimamente entusiasta dopo averlo provato. L'opinione di queste persone che hanno provato il gioco e ne sono rimasti entusiasti, non viceversa, riceve tutto il mio rispetto. Ciò non toglie che io non sia rimasto entusiasta di quest'opera allo stesso modo di loro.

Aggiungo anche che non ho fatto alcun confronto con altre conversioni da altra piattaforma a C64, semplicemente perché fare questo confronto non rientra nei miei interessi personali.
 
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: riviero - 19 Ottobre 2011, 23:25:07
 edit
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: Antiriad - 20 Ottobre 2011, 00:09:52
 
Citazione da: "pippo79"

....mmm no, in questo caso è più difficile di quello che sembra.

Per quanto riguarda le schermate si potrebbe anche arrivare ad un multiload (ma di quelli snervanti, che spezzano l'andamento di un livello) ma c'è lo scoglio della quantità industriale di sprites che costituiscono l'animazione dei personaggi che devono essere presenti in memoria tutti CONTEMPORANEAMENTE, e questo è praticamente impossibile da mantenere così com'è in 64K di memoria senza doverne sacrificare una parte. Essendo il gioco stato creato con l'intenzione di farlo identico il più possibile alle versioni 16 bit usando le capacità di memoria extra della easyflash ecco che il riversamento su disco o cassetta diventa utopico.

Pippo, da come la penso io, il 64 deve fare il 64 e non tentare di emulare l'Amiga o qualche altro 16 bit. Con una grafica meno dettagliata e con un multiload veloce si può fare tranqullamente, rispettando quello che era l'hardware dell'epoca dove certo non avevamo flashcard e processori a 30 mhz.

L'emulazione ha senso per me quanto resta fedele all'originale, oltre no.

E' vero la storia del 64 é stata costellata da tante conversioni mediocri, ma anche da ottime conversioni (Bubble Bobble, l'incedibile Buggy Boy, Midnight resistance, Gng, etc. etc.) che certo non hanno nulla da invidiare a prince of persia.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: pippo79 - 20 Ottobre 2011, 00:13:06
 Ma figuriamoci ragazzi, non sono critiche, è solo uno scambio di idee che si focalizza sul gioco e non sulle opinioni delle persone, siamo tutti amici e con Eregil ci siamo anche conosciuti di persona. Diciamo che con le realizzazioni di questo genere non riesco a non essere tenero e a perdonare anche le sbavature presenti, perchè in prima persona so che mostruoso lavoro c'è dietro. La stessa cosa per me valeva per Turrican 3, vabbè è bacato, vabbè ha dei problemi, ma è un lavoro da lodare e glorificare almeno un po', perchè è davvero difficile anche solo mettere in piedi un gioco di quel tipo, tanto più che si tratta di progetti no profit ed indipendenti. Pace e Augh!
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: pippo79 - 20 Ottobre 2011, 00:22:42
Citazione da: "Antiriad"
Citazione da: "pippo79"

....mmm no, in questo caso è più difficile di quello che sembra.

Per quanto riguarda le schermate si potrebbe anche arrivare ad un multiload (ma di quelli snervanti, che spezzano l'andamento di un livello) ma c'è lo scoglio della quantità industriale di sprites che costituiscono l'animazione dei personaggi che devono essere presenti in memoria tutti CONTEMPORANEAMENTE, e questo è praticamente impossibile da mantenere così com'è in 64K di memoria senza doverne sacrificare una parte. Essendo il gioco stato creato con l'intenzione di farlo identico il più possibile alle versioni 16 bit usando le capacità di memoria extra della easyflash ecco che il riversamento su disco o cassetta diventa utopico.

Pippo, da come la penso io, il 64 deve fare il 64 e non tentare di emulare l'Amiga o qualche altro 16 bit. Con una grafica meno dettagliata e con un multiload veloce si può fare tranqullamente, rispettando quello che era l'hardware dell'epoca dove certo non avevamo flashcard e processori a 30 mhz.

L'emulazione ha senso per me quanto resta fedele all'originale, oltre no.

E' vero la storia del 64 é stata costellata da tante conversioni mediocri, ma anche da ottime conversioni (Bubble Bobble, l'incedibile Buggy Boy, Midnight resistance, Gng, etc. etc.) che certo non hanno nulla da invidiare a prince of persia.
Sono d'accordo, anche a me sarebbe piaciuta di più una conversione "normale", da disco o tape, con l'harware standard. Ma penso che la loro conversione sia partita proprio con l'idea di farlo tale e quale, altrimenti con i chars e con meno frame di animazione non si sarebbero proprio divertiti a farlo. Ognuno trova i propri punti di attrazione in un progetto e mi sembra che per loro fosse determinante l'aspetto artistico, più di ogni altro.  
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: jack58 - 20 Ottobre 2011, 17:36:34
 
Citazione da: "Oge"
Sarebbe tecnicamente possibile passarlo su una comune cartridge, come quelle della Ocean? Ovviamente pensare che venga rilasciato bello e pronto su tale formato non credo sia possibile, trattandosi di "Prince Of Persia".


Saluti,
Oge
Guarda io ci ho provato non funziona nelle modalita' standard OCEAN anche questo forse e' stato fatto di proposito.
Per caricare il file su EASYFLASH ci vogliono circa 18-20 minuti e il file viene per cosi' dire diviso sulle due flash 29f040 della cartridge.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: jack58 - 22 Ottobre 2011, 15:17:57
Citazione da: "jack58"
Citazione da: "Oge"
Sarebbe tecnicamente possibile passarlo su una comune cartridge, come quelle della Ocean? Ovviamente pensare che venga rilasciato bello e pronto su tale formato non credo sia possibile, trattandosi di "Prince Of Persia".


Saluti,
Oge
Guarda io ci ho provato non funziona nelle modalita' standard OCEAN anche questo forse e' stato fatto di proposito.
Per caricare il file su EASYFLASH ci vogliono circa 18-20 minuti e il file viene per cosi' dire diviso sulle due flash 29f040 della cartridge.
Sto cercando conferme devo fare ancora delle prove.
Dovrebbe caricare 256k in $8000-$9fff e 256k in $a000-$bfff
come fanno le Ocean a blocchi di 8k,peccato pero' che l'unica cartriddge che supporta 512k che e' Terminator 2 carica tutto in basso $8000-$9FFF.
Qualcuno ha fatto qualche prova?
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: iAN CooG - 22 Ottobre 2011, 16:38:32
 e' inutile che ci provi, il programma lavora solo con il bankswitching della Easyflash, che non e' compatibile con il bankswitching delle cart ocean.
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: DustBin - 31 Ottobre 2011, 10:26:19
 A quanto pare funziona sulla Chameleon!  :o  :metal:

(vabbè, che costa un gozziliardo rispetto all'Easy Flash...  :fagiano:  
Titolo: Prince Of Persia Per C64
Inserito da: riviero - 08 Novembre 2011, 15:30:55
 riporto dal relativo topic sul forum di Lemon:

[Mrsid]
I've released a little update that fixes some of the bugs:

http://noname.c64.org/csdb/release/?id=102540 (http://noname.c64.org/csdb/release/?id=102540)

- Fixed saving on C128
- Fixed mask glitch in level 7
- Fixed flickering column in level 13
- Some small optimizations
- Fixed and added some cheats
- Fixed odd pixels in text screens



poi, da altro topic, relativo alla versione con cheats:

Prince of Persia +9 (easyflash) [pal/ntsc]

grab it from:

Arrow http://www.csdb.dk/release/?id=102434 (http://www.csdb.dk/release/?id=102434)